DVD TTWII and EOT Outtakes-Welche sind die besten?

edit

Bezüglich: 4 verschiedene Konzerte in Suspicious Minds:


Sooooooooooooo,

ich habe mir nun Suspicious Minds einmal angehört und angesehen. Ich fürchte, ich werde nun wieder für eine Menge Aufregung sorgen, aber es lässt sich nunmal leider nicht vermeiden. Ich war ja ehrlich gesagt eben auch versucht, eine eigenen Thread dazu aufzumachen, aber ich weiß andererseits nicht, ob der wirklich Substanz genug hat für dieses Thema. Da ich eben meinen ellenlangen Text per Doppel-Copy aus der Zwischenablage katapultiert habe, muss ich alles nochmal neu schreiben, daher mache ich es nun "kurz":

Ich habe in diesem Song 3 Schnitte entdeckt, wo jeweils andere Konzerte verwendet wurden. Und es stellt sich GANZ ANDERS dar, als hier von Einigen der Eindruck erweckt wurde. Ich sag gleich zu Beginn das ich mal wieder stinksauer darüber bin, wie hier einige User versuchen, andere für dumm zu verkaufen. Und zwar nicht der User, der das als erstes in Diskussion brachte, sondern der eine oder andere, der darauf aufsprang.

Im Detail:

- Im Refrainteil von Suspicious Minds, nachdem also die Strophen abgehandelt sind, sieht man während der ersten ruhigen Phase einen ersten Schnitt auf eine andere Version. Nämlich der Teil, als Elvis seinen weiblichen Begleitchor erschreckt. Es ist der gleiche Anzug, während der Schäkerei ist aber der Kragen völlig zerzaust, während er davor und danach akurat steht.

- Etwas später ist für wenige Seunden noch einmal ein kurzes Stück aus dem selben 2. Auftritt eingefügt, wieder während einer Interaktionsphase mit der Band

- Ganz am Schluß, wo Elvis nichtmal mehr singt, wurde dann aus einem weiteren, 3. Auftritt ein Teil verwendet.

Fazit:

Da während der ersten beiden Schnitte jeweils danach wieder der Originalteil verwendet wurde, ging es hier eindeutig darum, die lustige interaktion mit seiner Band visuell einzufangen.

Im letzten, 3. Schnitt ging es um eine saubere, unauffällige Überleitung zum nächsten Song.


Dieser Song beweist also KEINESWEGS, das hier nicht komplett gefilmt wurde (sei es, aus Bandmangel, oder sei es, weil man nicht komplett filmen wollte, weil man nicht alles brauchte).
Sondern dieser Song BEWEIST das GEGENEIL !


Meine "Beweisführung":

Erstmal wurden in díesem Song 3 verschiedene Auftritte verwendet, und nicht, wie von KingOfSpades behauptet, 4 verschiedene Auftritte. Aber ok, man kann sich ja mal vertun, kein Problem. Die ersten beiden Schnitte (geschnitten wird oft, ich verwende den Begriff hier mal nur bei Reinschnitten anderer Auftritte), sind sachlich betrachtet echte manipulative Schnitte, aber da sie sich jeweils nur auf die Albernheiten mit der Band beziehen bzw. im "fast" Spoken-Teil verwendet wurden, ist das nicht direkt eine Veränderung des Songs selbst.
Viel wichtiger ist aber, das nach diesen Reinschnitten, die jeweils nur ein paar Sekunden gehen, der Originalteil wieder verwendet wird. Wäre hier das Band zu Ende gewesen, hätte man danach nicht wieder den Originalteil verwenden können, und hätte man hier nicht bewusst alles filmen wollen, wie einige hier behaupteten, dann hätte man nicht nach wenigen Sekunden auch wieder den Originalteil gesehen. Auch lässt sich eine Filmrolle nicht in wenigen Sekunden austauschen und dann sofort weiterfilmen, geht man von einem Ende der Filmrolle aus. Die riesen Kamera muss erst an, - und ausgeschalten werden, das Band muss sich einlaufen, nachjustiert werden etc.
Darüber hinaus hätte man, selbst wenn ein Filmband alle war, auf eine andere Kamera schwenken können, da alle Kameras immer zeitversetzt liefen. Auch das tat man nicht im Film.
Hätte man nur bestimmte Teile, wie einige hier behauptet haben, gefilmt, dann stellt sich die Frage, wieso man dann mitten im Song plötzlich alle Kameras ausmacht (denn man schwenkte ja nicht auf eine andere Kamera), und danach alle wieder anmacht. Also diese Überlegungen sind kompletter Unsinn.
Dazu kommt wie gesagt, das man nicht erst einen Auftritt sieht, und dann wird der Song mit Aufnahmen aus einem anderen Auftritt weitergeführt, so wie hier von einigen der Eindruck erweckt wurde um die These zu stützen, man hätte nicht komplett gefilmt, nein!
Sondern hier wurden nur Aufnahmen EINGESCHOBEN, und danach das Original fortgesetzt, und diese Reinschnitte erfolgten jeweils bei Showeinlagen, sodass es hier mit diesen Schnitten eindeutig um das Zeigen dieser Showeinlagen ging.
Es ist also eindeutig BEWIESEN, das man zumindest diesen Song komplett filmte. Ausgerechnet DIESEN Song also als Beispiel zu nehmen, man hätte - aus was für Gründen auch immer - nicht komplett gefilmt, ist kompletter Unfug. Es ist somit, für diesen Song, BEWIESEN, das man KOMPLETT filmte, und NICHT etwa das Gegenteil.


Zum 3. und letzten Schnitt am Ende des Songs. Hier könnte man, da es am Ende ist, durchaus denken, das man hier eine andere Aufnahme einfügte, weil man hier den "ersten Teil" (Absurd das zu sagen, da ja der Song ohnehin komplett gesungen war), warum auch immer, nicht komplett filmte. Sachlich zu widerlegen ist das nicht, zumal man nicht das Originalband hat, es ist aber unwahrscheinlich.

Geht man davon aus, das die Producer exakt diese Songfolge mit exakt diesen Songs so wollten, wie man es letztlich sieht (und da wir die übliche Songfolge von Elvis' Auftritten kennen, liegt das auf der Hand), kann es durchaus sein, das man den Schnitt hier im Song noch vollzog, um eine saubere Überleitung zu Cant Help, was sich direkt anschliesst, zu erhalten.
Hätte man erst nach dem Song diesen Schnitt gemacht, wäre der plötzliche Wechsel des Anzugs aufgefallen, zumal er plötzlich von silbernen zu schwarzen Knöpfen wechselt, aber vor allem der vorher noch sauber hochstehende Kragen plötzlich total am Boden liegt.
Wäre ich Producer, hätte ich an exakt der Stelle, wie man es tat, auch geschnitten, weils dort am saubersten und unauffälligsten geht. Während Elvis mit dem "alten" Anzug mit dem letzten Satz komplett im Dunklen verschwindet, taucht er beim Finale plötzlich wieder mit zerzaustem Kragen und leicht anderem Anzug auf, nachdem man noch kurz den "alten" Anzug sieht, und die abschliessende Armbewegung schon im "neuen" Anzug vollführt wird. Hervorragend reingeschmuggelt kann ich da nur sagen, besser hätte man es nicht machen können. Theoretisch hätte man da auch ganz auf diese gerademal 2 Sekunden Schnitt IM Song verzichten können, das wäre nicht nötig gewesen. Warum also machte man das?
Durch das geschickte Einbringen des anderen Anzugs noch am Ende dieses Song verknüpft der Zuschauer diesen damit, und fügt ihn gedanklich und unbewusst in den logischen Fluss des Filmes ein, und da dann kein Schnitt zu Cant Help erfolgt, weil der ja bereits erfolgt ist, kanns mit Cant Help ganz flüssig weitergehen, ohne das der Anzugwechsel direkt jemand aufgefallen ist. Eine Meisterleistung des Cutters wie ich finde.
Das mag hier etwas kompliziert klingen, ist aber ganz simples Handwerk von Filmemachern.

Insofern hat sich hier KingOfSpades etwas vertan, und alle anderen, die das als "Beweis" für nicht komplettes Filmen ansahen, sind dem kräfitg aufgesessen.
Den Vogel schießt hier wieder mein Lieblings "Sich mit fremden Federn Schmücker" Marco74 ab:

War die Frage, ob "Suspicious Minds" in TTWII-SE etc. zerschnippelt worden ist, ernst gemeint bzw. kann man aus dem restichen Schwall der Postings ersehen, ob das nicht nur ein Spass war?
Das kann nur ein Spass gewesen sein.

Nebenbei: die Diskussion, ob TTWII bzw.die Shows nicht komplett aufgenommen wurde, ist doch schon in diversen Threads mit vielerlei Beweisführung abgehandelt worden.
Auch seinerzeit ist man zu dem einzig plausiblen Schluss gekommen, dass die Dinger nicht komplett mitgefilmt worden sind.

Neue Gesichtspunkte, die hier das Gegenteil ernsthaft beweisen können, werden hier bestimmt auch nicht zu entdecken sein.

Dies schrieb er bezugnehmend auf Suspicious Minds. Hätte er sich den Song auch nur ein einziges mal wirklich SELBST unter DIESEM Gesichtspunkt angesehen, dann hätte er an dieser Stelle sagen müssen, das der Song eigentlich das genaue Gegenteil beweist, und hätte nicht wieder so tun dürfen, als wüsste er das alles bereits, und es sei alles unwiderlegbar bewiesen. Er hat weder den Song unter diesem Gesichtspunkt mal unter die Lupe genommen, noch hat er die angebliche Beweisführung mal ernsthaft mit EIGENEN Üerlegungen - und das ist ja der Punkt bei Marco74 der sich gern andere Überlegungen immer zu Eigenen macht - hinterfragt.

Meine Güte, was für ein Endlos-Geschwalle. Hättest Du das nicht auch mit weniger Text sagen können?! Deine sog. Beweisführung ist ja schön ausführlich aber dennoch kein Beleg für Deine Theorie der komplett gefilmten Konzerte.

Trotzdem muß ich auch sagen, daß - wenn das alles so zutrifft, wovon ich ausgehe, man wirklich nicht davon sprechen kann, daß beispielsweise "Minds" zerschnippelt präsentiert worden wäre. Vielmehr denke ich auch, daß dieser kleine Gag zwischen Elvis und den Sweets da hineingeschnitten worden ist, weil es eben was besonderes war.

Diese Sache sah ich mir zufälligerweise erst gestern abend von einer Outtake-DVD. Ich glaube, es war vom 11.8. Eine nette kleine Schäkerei war das...

Meine Güte, was für ein Endlos-Geschwalle. Hättest Du das nicht auch mit weniger Text sagen können?! Deine sog. Beweisführung ist ja schön ausführlich aber dennoch kein Beleg für Deine Theorie der komplett gefilmten Konzerte.

Das stimmt schon, aber Suspicious Minds wurde Als Beweis genommen, das man nicht komplett filmte. Und das stimmt eben erst Recht nicht.

Und ähm: Ich hab mich doch kurz gefasst. Meine ausführliche Stellungnahme war plötzlich aus der Zwischenablage veschwunden. War wohl zu groß. Sonst hätte ich ausführlich dazu Stellung genommen. Drum hab ich das hier nur verkürzt wiedergegeben.

Wieso? Ich hab mich doch kurz gefasst. Meine ausführliche Stellungnahme war plötzlich aus der Zwischenablage veschwunden. War wohl zu groß. Sonst hätte ich ausführlich dazu Stellung genommen. Drum hab ich das hier nur verkürzt wiedergegeben.

Ein Hoch auf die Zwischenablage!

Ein Hoch auf die Zwischenablage!

Hier geht es gar nicht lang genug. Nur in Bereichen, in denen ich Mod bin und eventuell lesen muss, bitte kürzer. Kurz. Sehr kurz.

Den Vogel schießt hier wieder mein Lieblings "Sich mit fremden Federn Schmücker" Marco74 ab:




Dies schrieb er bezugnehmend auf Suspicious Minds. Hätte er sich den Song auch nur ein einziges mal wirklich SELBST unter DIESEM Gesichtspunkt angesehen, dann hätte er an dieser Stelle sagen müssen, das der Song eigentlich das genaue Gegenteil beweist, und hätte nicht wieder so tun dürfen, als wüsste er das alles bereits, und es sei alles unwiderlegbar bewiesen. Er hat weder den Song unter diesem Gesichtspunkt mal unter die Lupe genommen, noch hat er die angebliche Beweisführung mal ernsthaft mit EIGENEN Üerlegungen - und das ist ja der Punkt bei Marco74 der sich gern andere Überlegungen immer zu Eigenen macht - hinterfragt.

Dumm, Frech und bewusst gelogen.


Mehr ist hierzu nicht zu sagen.

Dumm, Frech und bewusst gelogen.


Mehr ist hierzu nicht zu sagen.

Kann doch jeder hier nachlesen, oder? Und solche Worte aus so einem ansonsten so "intellektuellem" Mund verwundern mich.
Und wo ein Lüge sein soll, möchte ich auch mal wissen. Ich habe dich zitiert, und meine Meinung dazu geäußert. Damit musst du leben. Im Gegesatz zu "Dumm, frech und bewusst gelogen" OHNE Argumente oder Zitate die das wiederlegen, ist meine Stellungnahme um einiges sachlicher denke ich. Und WENN du sowas schon sagst, dann lass uns bitte beim Thema bleiben, und widerlege das doch was ich geschrieben habe.
Es ist im übrigen auch erstaunlich, was du so alles lesen kannst wenn du den Betreffenden angeblich auf Ignore hast und das immer wieder sagst. Aber dir hat sicher wieder einer ganz schnell eine PM geschickt und dich auf meinen Beitrag hingewiesen, nicht wahr?

Das stimmt schon, aber Suspicious Minds wurde Als Beweis genommen, das man nicht komplett filmte. Und das stimmt eben erst Recht nicht.

Übel ist auch die Version von "Can`t Help....", wo am Schluss Elvis mehrfach die Anzüge und Gürtel wechselt.
Und das innerhalb von 20 Sekunden.

Sogar Nichtfans, denen ich seinerzeit mal die entsprechenden Stellen zeigte, fiel das sofort auf - ohne, dass ich sie extra drauf aufmerksam machte.