Elvis By The Presleys

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03.07.2005 13:02 #377394 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf Elvis By The Presleys

Und als Beispiel anführte, dass Elvis live nicht mehr angebotsmässig gefragt war (hier hatte er aber, ausnahmsweise, unrecht).

Meine Kernaussage ist in der Menge der Postings etwas verwischt. Grundsätzlich liegen unsere Ansichten ja gar nicht weit auseinander. Ich bringe es sicherheitshalber nochmal auf den Punkt:

Elvis war sicherlich auch in den 60ern gefragt und hatte bestimmt etliche Angebote für Live-Auftritte vorliegen. Aber es waren allem Anschein nach keine Angebote dabei, die a) seiner würdig waren und ihn nicht zum Oldie-Star abqualifiziert hätten und B) die finanziell lukraitv waren.

Hätte es solche Angebote gegeben, hätte man sie doch seitens Elvis und Col. Parker liebend gerne angenommen, oder was spricht dagegen? Die Filmverträge haben ihm mit Sicherheit keine Live-Auftritte untersagt!

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03.07.2005 13:03 #377395 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf Elvis By The Presleys

Das kapiere ich jetzt echt nicht mehr.
Du sagst zum einen, Elvis bekam keine lukrativen Angebote mehr, machst aber auf der anderen Seite die immer noch bestehende Nachfrage nach Elvis an genau diesen Angeboten fest? Ist das richtig so? :huh:

Du sagst zum einen, Elvis bekam keine lukrativen Angebote mehr,


Habe ich nicht gesagt. Ich sagte nur, dass er allgemein nicht mehr so gefragt war MItte der 60èr.
Abgesehen von Angeboten bzgl. von Live-Konzerten, da er z.B. in Europa noch nie aufgetreten war.

Das Sinken von Elvis `Stern Mitte der 60èr (Plattenverkäufe und Filmbesuch etc.) und die Nachfrage bzgl. Elvis als Live-Künstler sind 2 unterschiedliche Dinge.

Parallele zu den 70`s ist gegeben. Selbst in den 70`s, als er in den Charts und plattenverkaufsmässig massiv weit unten war, füllte er trotzdem riesige Konzerthallen bis zum Schluss.

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03.07.2005 13:07 #377396 von Taniolo
Taniolo antwortete auf Elvis By The Presleys

dean martin, frank sinatra & co. sind in den 60ern auch live aufgetreten. also wenn man elvis zu dieser zeit den rocksänger abspricht - ok, aber unterhaltungskünstler war er allemal und als solcher hätte er auch live auftreten können. man braucht keine nr. 1 hits um von den agenturen gebucht zu werden. elvis' bekanntheitsgrad hätte völlig ausgereicht.

Kein Widerspruch.
(Er wäre allerdings erst einmal in Konkurrenz u.a. zu den oben genannten getreten und hätte sich beweisen müssen.)

warum kam es nicht dazu? weil der colonel es nicht wollte! live konzerte bedeuten nämlich AUFWAND und ARBEIT und die finanzielle ausbeute ist manchmal auch nicht die beste. mit den billigfilmen hatte er eine geniale möglichkeit gefunden, wie elvis (und v.a. er selbst) ohne viel aufwand sehr viel geld verdienen konnte.

Kein Widerspruch.

deswegen hatte elvis aber nicht sein talent für gute musik an den nagel gehängt. meiner meinung nach verschwieg der colonel sogar elvis gegenüber so manches angebot, um zu verhindern, dass er die geldquelle hollywood in frage stellen könnte. wir können (und v.a. elvis konnte) von glück sagen, dass parker 1968 dieses spielchen verlor und steve binder sich auch in fragen zu inhalt und gestaltung des tv specials direkt an elvis wendete, ja sogar mit ihm ohne parker dinge besprach. sie besprachen sogar, wie sie parker gemeinsam austricksen konnten (in einem interview mit steve binder nachzulesen). hätte also elvis schon vorher die gelegenheit gehabt, mit produzenten in diesem bereich direkt zu verhandeln, hätte er garantiert schon vor 68 wieder blut geleckt. so aber lebte er in memphis und der einzige zugang zu elvis lief über parkers büro in L.A. elvis wurde dann erst eingeschaltet, wenn bereits alles unter dach und fach war und die filmproduktionen schon so gut wie


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03.07.2005 13:07 #377397 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf Elvis By The Presleys

Hätte es solche Angebote gegeben, hätte man sie doch seitens Elvis und Col. Parker liebend gerne angenommen, oder was spricht dagegen?

Die Faulheit oder die Möglichkeit, durch Filme stressloser Geld zu verdienen, als durch aufreibende Tourneen.

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03.07.2005 13:08 #377398 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf Elvis By The Presleys

dean martin, frank sinatra & co. sind in den 60ern auch live aufgetreten. also wenn man elvis zu dieser zeit den rocksänger abspricht - ok, aber unterhaltungskünstler war er allemal und als solcher hätte er auch live auftreten können. man braucht keine nr. 1 hits um von den agenturen gebucht zu werden. elvis' bekanntheitsgrad hätte völlig ausgereicht.

RIchtig - aber wir sind uns doch alle einig, dass es beispielsweise 1963 noch zu früh war für eine Neuauflage der schmerzlichen Erfahrungen von 1956 im New Frontier Hotel.
Die Entertainer-Szene war in den USA Anfang der 60er mit Sinatra, Martin, Darin, Davis und Konsorten fest besetzt; Elvis hätte da noch nicht reingepasst.

Es war 1969 keinen Tag zu früh und keinen Tag zu spät - Elvis und Las Vegas waren reif füreinander!

Wir alle wissen, wie toll Elvis damals war. Aber auch hier darf nicht vergessen werden, dass das im historischen Kontext anderes gesehen wurde und sein Engagement in Las Vegas für viele Zeitgenossen der Verrat am Rock'n'Roll war. Man höre sich nur die verächtlichen Äußerungen von Lennon & Co. an...

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03.07.2005 13:09 #377399 von Taniolo
Taniolo antwortete auf Elvis By The Presleys

Habe ich nicht gesagt. Ich sagte nur, dass er allgemein nicht mehr so gefragt war MItte der 60èr.
Abgesehen von Angeboten bzgl. von Live-Konzerten, da er z.B. in Europa noch nie aufgetreten war.

Das Sinken von Elvis `Stern Mitte der 60èr (Plattenverkäufe und Filmbesuch etc.) und die Nachfrage bzgl. Elvis als Live-Künstler sind 2 unterschiedliche Dinge.

Parallele zu den 70`s ist gegeben. Selbst in den 70`s, als er in den Charts und plattenverkaufsmässig massiv weit unten war, füllte er trotzdem riesige Konzerthallen bis zum Schluss.

Das obigen bestreitet doch niemand grundsätzlich, allerdiungs erschließt sich dann offensichtlich die Quintessenz der folgenden Aussage zumindest mir immer noch nicht:

Es ging ja auch nicht um den finanziellen Output eines solchen Konzerts. Der steht auf einem anderen Blatt.
Das war ja auch einer der Gründe, warum Parker Elvis nicht nach Europa ziehen lassen wollte.
Weil es finanziell nicht so lukrativ war.

Es wurde dieses nur diskutiert, da Michael meinte, daß Elvis Mitte der 60`s nicht mehr so gefragt war (was ansonsten richtig ist).
Und als Beispiel anführte, dass Elvis live nicht mehr angebotsmässig gefragt war (hier hatte er aber, ausnahmsweise, unrecht).

Nur darum ging es. :up:


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03.07.2005 13:10 #377400 von Taniolo
Taniolo antwortete auf Elvis By The Presleys

Es war 1969 keinen Tag zu früh und keinen Tag zu spät - Elvis und Las Vegas waren reif füreinander!

Ein weiterer Punkt! Man darf nicht übersehen, dass es bei anderen Konstellation den "like a prince from another planet" wohl nie gegeben hätte. :adeal:

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03.07.2005 13:11 #377401 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf Elvis By The Presleys

Parallele zu den 70`s ist gegeben. Selbst in den 70`s, als er in den Charts und plattenverkaufsmässig massiv weit unten war, füllte er trotzdem riesige Konzerthallen bis zum Schluss.

Zu dem Zeitpunkt hatte er sich aber auch - spätestens seit Aloha - als Live-Künstler fest etabliert, was vor 1969 noch lange nicht der Fall war.
Kann man vergleichen hierzulande mit Udo Jürgens, der schon seit vielen Jahren keinen Chart-Hit mehr hatte, aber bei jeder Tour 150 große Hallen ausverkauft, weil jeder weiß, wie gut er auf der Bühne ist.

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03.07.2005 13:14 #377403 von Taniolo
Taniolo antwortete auf Elvis By The Presleys

Kann man vergleichen hierzulande mit Udo Jürgens, der schon seit vielen Jahren keinen Chart-Hit mehr hatte, aber bei jeder Tour 150 große Hallen ausverkauft, weil jeder weiß, wie gut er auf der Bühne ist.

Richtig! Und genau das sind die (phänomenalen) Ausnahmen. Ein Status, den man sich erst einmal erarbeiten muss. Und genau das tat Elvis. Nur eben noch nicht Mitte der 60er Jahre.

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03.07.2005 13:15 #377404 von praytome
praytome antwortete auf Elvis By The Presleys

Sei mir nicht böse, Marco, aber genau das halte ich für absoluten Unsinn. Wen Elvis schon in den USA als Live-Künstler nicht mehr gefragt war, so war er in Übersee faktisch tot.
Es gab lukrative Angebote für dei Beatles und die Rolling Stones, aber mit Sicherheit nicht für Elvis.
Die Mär von den "lukrativen Angeboten" ist von der Anti-Parker-Fraktion, aber ich habe noch keinen konkreten Namen von bekannten Konzertveranstaltern gehört, die in den späten 60ern an Parker herangetreten wären. Wenn überhaupt, hat man Elvis vielleicht Auftritte im Rahmen von "Remember the 50's"-Veranstaltungen angeboten,wo sich seine Kollegen von damals ihre Rente abholten. Parker war klug genug, das nicht zu befürworten.
Aber wer wirklich glaubt, Elvis wäre Mitte bis Ende der 60er (also vor dem TV-Special) mit lukrativen Angeboten für Live-Auftritte nur so überschüttet worden, sollte sich einmal mit der Musikszene dieser Zeit - außer Elvis! - auseinander setzen. Dann wird ihm schnell klar, dass hier nur rosarotes Wunschdenken für unseren lieben Elvis der Vater des Gedanken war.

einer der stärksten klöpse seid entstehen des forums... :kopf1:

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