The Viva Las Vegas Sessions / Special Box Ltd Edition (3 CD Set)

Atomic Powered Poster schrieb: Hm, ich hätte die Takes lieber in Reihe gehabt. .. so ein Quatsch wie First Takes mit dem siebten Take von "yellow rose...." (vermutlich der erste komplette?) nervt mich schon wieder leicht. Durchhören kann man das doch eh nicht mit Genuss, warum dann nicht gleich alles so veröffentlichen wie es aufgenommen wurde?

Genau! Das verstehe ich auch nicht. Dieses Set richtet sich an den harten Kern der Fans und da steht Durchhörbarkeit nicht an erster Stelle. Der Vorzug von kompletten Sessions ist doch den Sessionverlauf akustisch nachvollziehen zu können. Ach Ernst, du wirst es nie können.

Eben, das ist leider enttäuschend. So kann man wieder nicht einfach eine CD einwerfen und die Entstehung eines Songs Schritt für Schritt nachvollziehen. ... schade. Ernst kann es einfach nicht, konnte es nie und wird es nie können. Dabei wäre es so einfach

Packt euch die Titel in die richtige Reihenfolge und gut isset mit dem Rumgeheule. Kein normaler Mensch möchte 12 Takes eines Titels in Reihe hören.

Die Argumention geht umgekehrt (angenommen man würde die Sessions chronologisch veröffentlichen) aber genauso: Stell den Media Player auf Shuffle Wiedergabe und gut ist. Ob ein "normaler Mensch" mit 20 Takes von I need somebody to lean on oder 14 Takes von Night Life soviel anfangen kann, ist eh die Frage, ganz gleich ob am Stück präsentiert oder verteilt.

Die Veröffentlichung ist so in erster Linie etwas für reine Komplettisten, denen ist es die Reihenfolge wurscht, die Hauptsache man hat alles. Die wären aber über eine chronologische VÖ genauso glücklich, sodass man für die diese Tracklist sicher nicht erstellt hat.

Ganze Sessions zu veröffentlichen ergibt aber, abgesehen vom Faktor Komplettisten glücklich zu machen, nur dann Sinn, wenn man diese chronologisch veröffentlicht und somit die Genese der einzeln Lieder nachvollziehen kann. Kenne ich auch von anderen VÖ von anderen Künstlern wie Dylan nicht anders.

Sagt ja auch keiner, dass die VÖ deshalb der letzte Dreck ist, ich werde sie mir auch kaufen, zumal der Preis fair zu sein scheint, aber Ernst hat mal wieder gezeigt, dass er eine sehr eigene Sicht hat, wenn es um Konzeption geht.

Es ging immer darum, zusätzlich zum ursprünglichen Album, zusätzlich ein "alternatives" Album aus den ersten Takes ("First cut is the deepest") mitzuliefern. Das hat mir "Shuffle" nichts zu tun. Das ist sei vielen Jahren so und ich persönlich halte es für eine wundervolle Idee, weil es die Alben vielfach in einem anderen Licht erscheinen lässt. Der Fokus bei diesen "Classic Albums" besteht ja in erster Linie am Entstehungsprozess des Albums, nicht einzelner Songs. Insofern ist das schon schön.

Darüber hinaus geht es immer um den Flow. Einzelne Takes hintereinander können schnell ermüdend sein. Wer das möchte, der hat, wie gesagt, die Playlist. Für den Otto-Normal-Hörer ist es aber so vermutlich angenehmer.

Es ist kein Classic-Album, sondern eine Veröffentlichung der kompletten Sessions. Wo ist der Sinn einer solchen Veröffentlichung wenn man die Entstehung der Aufnahmen nicht authentisch nachvollziehen kann? Erst irgendein Kuddelmuddel ordnen zu müssen, das ist doch schwach und auch unlogisch. Und nebenbei durchhören will so etwas doch eh kein Mensch, auch in dieser Form ist das doch nichts, was man nebenbei laufen lässt. Insofern ist Ernsts Entscheidung für mich nicht nachvollziehbar. Wie Earth Boy schon schrieb, bei anderen Künstlern wird das ganz selbstverständlich in einer chronologischen Form veröffentlicht, aber Ernst schafft es einfach nicht ein Konzept, das sich eigentlich von selbst ergibt, nicht doch noch zu vermasseln. Ich wäre niemals, wirklich niemals, und dass die Veröffentlichung kommen würde wussten wir ja schon länger, auf die Idee gekommen, dass man hier etwas anderes veröffentlicht, als die Sessions, so wie sie aufgenommen wurden. Und ich kann nicht verstehen, warum Ernst hier geschnippelt hat. Das Problem ist aber auch, dass konstruktive Kritik aus dem Lager der FTD-Sprecher der Szene stets mit "ewige Nörgelfritzen" und "man kann es nicht jedem recht machen" abgewatscht wird. Kritik wird von deren Seite grundsätzlich gar nicht ernst genommen. Dabei wären die die einfach alles komplett haben wollen mit einer chronologischen Ordnung sicherlich ebenso zufrieden gewesen.

Rider schrieb: Das ist sei vielen Jahren so

Und?

ich persönlich halte es für eine wundervolle Idee, weil es die Alben vielfach in einem anderen Licht erscheinen lässt. Der Fokus bei diesen "Classic Albums" besteht ja in erster Linie am Entstehungsprozess des Albums, nicht einzelner Songs..

Erstens gab es zu Elvis Lebzeiten kein solches Album, zweitens verstehe ich die Logik hinter der Aussage nicht. Warum wird so eher die Entstehung eines Albums beleuchtet? Erklär mal bitte wie du das meinst. Zweitens, wer sagt, dass das hier (wo es, wie erwähnt, noch nicht mal ein Album gab und der Titel auf die komplette Session verweist) das Ziel war? Ich verstehe deinen Beitrag nicht, sorry.

Rider schrieb: Es ging immer darum, zusätzlich zum ursprünglichen Album, zusätzlich ein "alternatives" Album aus den ersten Takes ("First cut is the deepest") mitzuliefern.

Wem ging es "immer darum"? Als Ernst vor einigen Monaten im MAHM Magazin die Idee präsentierte, war lediglich von der VÖ von kompletten Sessions die Rede - mehr nicht.

Das ist sei vielen Jahren so

Nö ist es nicht. Erstens haben wir ein solche Veröffentlichung in der Form von FTD noch nicht bekommen, mir scheint du setzt das mit den Classic Alben gleich, auf die passt deine Beschreibung. Die einzige VÖ, die dieser hier ähnlich ist, sind die beiden Doppel CDs der Jailhouse Rock Sessions und auch dort führt das Verteilen der Takes dazu, dass ein Nachvollziehen der Songentstehung nicht möglich ist.

Ja ich weiß, ich kann mir das selbst zusammen basteln. Aber wie ich dir mit meinem Gegenargument bereits belegt habe, ist das kein Argument für eine solche Vorgehen, weil das umgekehrt genauso geht.

Bei der Golden Records Vol. 2 war es doch auch möglich, bei den fünf Songs der Juni 58 Session diese chronologisch zu präsentieren. Soll ich dir sagen, was ich glaube, was der Grund ist, weshalb Ernst das hier im Gegensatz zu den Songs der Golden Records Vol. 2 nicht macht? Ernst weiß natürlich auch, dass auf VLV einige üble Langweiler enthalten sind und da befürchtet er, dass die für viele nicht am Stück anhörbar sind.

und ich persönlich halte es für eine wundervolle Idee, weil es die Alben vielfach in einem anderen Licht erscheinen lässt.

Dafür gibt es allerdings bereits eine Classic Album Variante des Albums. Die dürften wir alle bereits im Schrank stehen haben.

Der Fokus [...] besteht ja in erster Linie am Entstehungsprozess des Albums, nicht einzelner Songs.

Darüber hinaus geht es immer um den Flow. Einzelne Takes hintereinander können schnell ermüdend sein. Wer das möchte, der hat, wie gesagt, die Playlist. Für den Otto-Normal-Hörer ist es aber so vermutlich angenehmer.

Welcher Otto Normal Hörer wird denn auch nur erfahren, dass es diese VÖ gibt, geschweige denn diese kaufen? Das hier ist nur für den beinharten Kern der Fans gedacht. Darüber hinaus frage ich mich, weshalb man auf VÖ von anderen Künstlern, die im Gegensatz zu diesem Set hier wirklich massenweise im normalen Handel käuflich zu erwerben sind und daher auch tatsächlich von einer größeren Anzahl "normalen Hörern" gehört werden, es kein Problem mit der Hörbarkeit zu geben scheint. Nur Elvis Fans sollen mit einer solchen VÖ überfordert sein?

Atomic Powered Poster schrieb: Ich wäre niemals, wirklich niemals, und dass die Veröffentlichung kommen würde wussten wir ja schon länger, auf die Idee gekommen, dass man hier etwas anderes veröffentlicht, als die Sessions, so wie sie aufgenommen wurden.

Ich auch nicht. Selten hat sich eine Veröffentlichung mehr von selbst zusammen gestellt als diese hier. Zumindest dachte ich das bis vorhin.

DumbAngel schrieb: Diese Tracklist wurde auf dem FECC-Message Board gepostet:

OUTTAKES
18. C’mon Everybody (takes 6-7/M, movie version) 2:

Wenn darauf die oberaffengeile Movie Version endlich mal in Top Sound wäre, würde sich diese 3 CD Box für mich schon total lohnen.