file Wäre eine 70er Elvis-Europa-Tournee erfolgreich gewesen?

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16 Jan. 2022 17:37 #956349 von king77
Da seine großen Erfolge fast alle vor 1958 waren fällt er durch den Rost. Eigentlich ein totaler Schwachsinn. Gleiches bei Frank Sinatra . Auch Pat Boone war immer vorne dabei aber seine Jahre waren eben zwischen 1955 - 1962 u. da werden eben heutzutage die meisten Hits gar nicht mehr gezählt.
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16 Jan. 2022 17:56 - 16 Jan. 2022 18:07 #956353 von Laser-Freak
Jetzt nicht den Spieß umdrehen!

... wenn es um diese Vergleiche der Superlative geht.


Bis zumindest eben ging es mir hier darum nicht! (Sonst hätte ich euch u.a. die ganze Liste Frankreichs wissen lassen.)
Auch sprach ich vom Absatz Frankreichs erst hinsichtlich der kolportiert "insbesonderen Verkäufe Europas". Und in jenem Beispiel waren sehr wohl die frühen Jahre eines auch Elvis Presley's berücksichtigt. 

Und man muss hier auch nicht wieder ein auf ungerecht machen. In den USA, dem weltweit größten und hinsichtlich Elvis zugleich wesentlichem Musikmarkt, wusste man sehr wohl, was in auch den 50ern von ihm über die Ladentische ging und hat dies zudem immer mal im Teil- wie Gesamtumfang publiziert. In den meisten neuzeitlichen Hochrechnungen bis hin zu Schätzungen ist dies auch eingerechnet. (Obwohl es bei einer offensichtlichen Schwankungsbreite von einigen hundert Millionen auf das Bisschen eh nicht ankommt.)

Davon aber abgesehen scheint es mir äußerst obsolet, anhand seiner angeblich so weltweit unberücksichtigten Performance in den frühen Jahren einen zwingenden Erfolg der ausgebliebenden Auftritte in Europa festmachen zu wollen.
 
Letzte Änderung: 16 Jan. 2022 18:07 von Laser-Freak.
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16 Jan. 2022 20:03 - 16 Jan. 2022 20:08 #956358 von Gypsy
Wie kommst du darauf das seine Performance in den frühen Jahren weltweit so unberücksichtigt war? Du kannst das doch nicht nur an den Plattenverkäufen fest machen. Das ist doch viel zu einfach gedacht! 
Der war 1958 als er nach Deutschland kam jedem hier ein Begriff. Ich denke nur wie euphorisch er in Bremerhaven empfangen wurde. Die Mädels waren völlig aus dem Häuschen. Der kam nur mit Polizei Schutz dadurch.  Das war die Sesantion an dem Tag und in allen Zeitungen und Nachrichten. Hats das bis dato bei irgend einem anderen Künstler schon mal so gegeben? Also unberücksichtigt sieht für mich anderes aus. 
Warum sollte es 1973 nicht ähnlich gewesen, wäre er hier auf Tour gekommen. Vielleicht etwas ruhiger, nicht mehr ganz so wild die Frauen, aber ich denke doch ebenso wie 1958 in allen Nachrichten. 
Mein Vater erzählte mir, dass am 16.August 1977, als die Nachricht von seinem Tod reinkam, die Fernsehanstalten ihre Programme änderten und die ganze Nacht über Elvis berichtet wurde. Sie saßen damals bei meinem Onkel in der Kneipe als die Meldung rein kam und konnten es nicht fassen. Das war die Meldung des Tages und das gleiche wie vor ein paar Jahren als Michael Jackson starb. Dat ging rauf und runter in TV Elvis Elvis Elvis. Meinst wenn der so uninteressant gewesen wäre, hätten die das gemacht. Allein daran sieht man schon, was eine Europa Tour für ein Erfolg geworden wäre. Scheiß auf die Platten Verkäufe hier zulande. Die waren in den 70ern auch in den USA mies und trotzdem war er wie ein Magnet. Die Elvis Show lief und lief und lief. 
Letzte Änderung: 16 Jan. 2022 20:08 von Gypsy.
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16 Jan. 2022 20:23 - 16 Jan. 2022 20:33 #956359 von Laser-Freak

Wie kommst du darauf das seine Performance in den frühen Jahren weltweit so unberücksichtigt war? Du kannst das doch nicht nur an den Plattenverkäufen fest machen.

Mit der "unberücksichtigten Performance" (Nicht meine Kritik!) waren die von euch in den Abrechnungen/Listen vermissten Platten-Umsätze gemeint.

Der war 1958 als er nach Deutschland kam jedem hier ein Begriff. Ich denke nur wie euphorisch er in Bremerhaven empfangen wurde. Die Mädels waren völlig aus dem Häuschen. Der kam nur mit Polizei Schutz dadurch. Das war die Sesantion an dem Tag und in allen Zeitungen und Nachrichten.

Du wiederholst dich darin.

Also gut, dann auch von mir nochmal die Behauptung, dass es nicht ansatzweise jeden interessierte, wer da wann nach Deutschland kam. Das auch im Wissen darum, dass es sich in diesem Fall um Elvis Presley handelt. Auch waren die Fans nicht alle in Bremerhaven, sondern eine überschaubare Minderheit. Es sei denn, ihr wolltet mir hier und jetzt einreden wollen, dass ein Elvis zu jener Zeit in Deutschland (+ näherer Umgebung) nicht mehr Fans (als dort zu sehen) hatte.
Natürlich fehlten auch einige ungewollt. Jene nämlich, welche in der Mehrheit der Deutschen, die uninteressiert an jenem Import waren, Eltern oder Großeltern hatten, die den fanatischen Nachwuchs daran zu hindern wussten.

Und ich bestreite auch (nochmals), dass nicht alle Zeitungen wie sonstige Medien sich dem Thema widmeten, und wer es doch tat, nicht zwingend positiv berichtete.
Letzte Änderung: 16 Jan. 2022 20:33 von Laser-Freak.

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16 Jan. 2022 20:31 #956360 von Laser-Freak

als die Nachricht von seinem Tod reinkam, die Fernsehanstalten ihre Programme änderten und die ganze Nacht über Elvis berichtet wurde... 

Ich behaupte, dass es weltweit deutlich weniger berührte, als die Todesschüsse auf John F. Kennedy. So wie auch ALOHA NICHT mehr Menschen vor die Bildschirme lockte als die erste Mondlandung (auch wenn es anders herum kolportiert wird).

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16 Jan. 2022 21:07 - 16 Jan. 2022 21:10 #956361 von Gypsy
Ich habe nicht gesagt, dass es jeden interessierte, als er hier ankam, sondern das er 1958 jedem in Deutschland ein Begriff war, der nicht grad in ner Hütte im Wald wohnte. Und ja es war die Meldung des Tages, als er in Bremerhaven ankam, auch wenn nicht alle Medien drauf aufgesprungen sind. Wir wollen hier ja nicht die Erbsen zählen, oder?  Lol Mich und 99%aller Deutschen hat es auch nicht interessiert, als Michael Jackson 1992 für einige Konzerte hier ankam. Und trotzdem lief es im Radio rauf und runter. So ist das nun mal mit den Nachrichten bei außergewöhnlichen Künstlern. Lol
Natürlich waren nicht alle Fans in Bremerhaven, als er ankam. Wer hat denn das behauptet? Das war höchstens ein Bruchteil aus Bremerhaven und Umgebung, denen es an jenem Tag möglich war. Nicht vergessen, das waren Teenager ohne Führerschein und Geld für nen Bahnticket. 
Neulich sah ich einen Zeitungsartikel vom 16.August 1977 aus dem Iran. Elvis groß auf der Titelseite. Es ist ein totaler Kindergarten darüber zu streiten, ob der Tod von Elvis oder Kennedy mehr Menschen berührte. Beides außergewöhnliche Persönlichkeiten. Wenn man ELVIS in einem Elvis Forum möglichst klein zu reden will, kann man auch andere Beispiele bringen, wie zum Beispiel das von Aloha. Lass mal die Toten ruhen! Lol Aloha ja, obwohl ich dabei eigentlich nur noch gähnen kann. Jeder hier weiß, daß das mit der Mondlandung und der Milliarde Zuschauer Werbeslogen sind. So wird das im Musik Business eben gemacht. Jeder versucht sich möglichst groß darzustellen. Das ist doch keine anspruchsvolle Diskussion, wenn so ne Dinge wie im Kindergarten dafür herhalten müssen um Argumente zu untermauern. Schönen Abend noch. Die Diskussion hat sich damit für mich erübrigt. 
Letzte Änderung: 16 Jan. 2022 21:10 von Gypsy.

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16 Jan. 2022 21:59 #956364 von Laser-Freak

Lass mal die Toten ruhen! 

Ein merkwürdiges Ansinnen in einem Elvis-Forum!


Kein Problem aber für mich, der auch ohne äußerst spekulative Thread-Themen leben kann.

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16 Jan. 2022 22:00 #956365 von Honeybee
Gypsy, du rückst aber auch keinen Millimeter von deinen Ansichten ab. Selbst wenn man wirklich vernünftig argumentiert, stellst du immer wieder die gleichen Behauptungen auf, oder drehst deine eigenen Aussagen in ein anderes Licht. Sagte ich neulich schon mal: du bist echt ein harter Brocken! 
Das ist in einer Diskussion ziemlich frustrierend und führt dazu, dass man sich im Kreis dreht. 

Du bist ein großer Elvisfan. Das merkt man immer wieder. Aber dabei kannst du doch die Realität nicht ausblenden und die Geschichte verändern. 

Would you sign me an autograph? - Sure, Honey!

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16 Jan. 2022 22:49 - 16 Jan. 2022 23:28 #956366 von Gypsy
Ich ändere doch auch die Geschichte gar nicht. Die Bilder aus Bremerhaven sprechen doch für sich. Elvis konnte da eben nicht frei rum laufen, sondern musste von der Polizei abgeschirmt werden. Das hattest du nicht erwähnt, als du über die 5 People sprachst, die jeden Tag in der Goethe Straße auf ihn warteten. Die sind doch aber kein Beweis dafür, wie es hier 1958 um seine Popularität bestellt war. Vor dem Graceland Tor warteten auch grad mal nen Dutzend Leute im Schnitt, das er mal raus kommt. 
Warum bringst da nicht die Szenen aus Bremerhaven? Diese Hysterie um einen Superstar wie dort zu sehen, war doch erstmalig und beispiellos in Deutschland für die Zeit. Genau wie bei ihm in den Staaten, wenn er irgend wo hinkam und erwartet wurde. Oder etwa nicht? Aber das erwähnst nicht mal. Ich bin es leid, dass Elvis von einigen seiner Fans immer kleiner geredet wird als er war.
 
Letzte Änderung: 16 Jan. 2022 23:28 von Gypsy.

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16 Jan. 2022 23:02 - 16 Jan. 2022 23:13 #956367 von fronk
Man muss die Kirche aber im Dorf lassen, es waren damals um die 3.000 Fans in Bremerhaven. Und das sind nicht gerade Unmengen. Da waren ganz sicher auch ein paar Fanclubs im Hintergrund aktiv gewesen, um dies so zu organisieren.

EDIT: Zusatz – … und wie bei solchen Fernseh-Reportagen heute und sicher damals schon üblich, hat man ganz sicher nur die ausgeflipptesten Fans gezeigt, weil nur diese sind wirklich interessant zu zeigen. Und man hat diese »Heulboje« damals eh nicht ernst genommen und Elvis sicher eher als eine Kuriosität betrachtet. Man darf nicht vergessen, wer (ältere Erwachsene) solche Reportagen gedreht hat.

Haters, go away and hate yourself!
Letzte Änderung: 16 Jan. 2022 23:13 von fronk.

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