Der Untergang

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01.11.2004 16:47 #264816 von Mickey
Mickey antwortete auf Der Untergang
Ich habe heute Bruno Ganz in der Fussgängerunterführung am Bahnhof Zürich-Oerlikon gesehen. (Nein, Hunk: er hat nicht für ein paar Fränkli den Hitler gemacht - er ist einfach durchgegangen.)

Weltmännisch, wie Reto ist, hat er KEIN Autogramm verlangt. :up:

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09.11.2004 12:59 #267231 von Roqui
Roqui antwortete auf Der Untergang
bizarrer film...ich musste desöfteren lachen.

Niemand hat die Absicht eine Mauer zu errichten!

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09.11.2004 13:53 #267251 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf Der Untergang

bizarrer film...ich musste desöfteren lachen.

:down: :angry:

wer über diesen film lachen muß, kann nur pervers veranlagt sein :down: :angry:

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09.11.2004 13:56 #267254 von Vincent-The-Falcon
Vincent-The-Falcon antwortete auf Der Untergang
Wann kommt das Playstation-Game raus? Ich finde nix auf der Homepage zum Film dazu... :null:

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09.11.2004 14:17 #267262 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf Der Untergang
<span style='font-size:17pt;line-height:100%'>Tja, dann wollen wir mal</span>

Warum darf man Hitler in »Der Untergang« nicht sterben sehen? Kritische Anmerkungen zu einem Film ohne Haltung


Von Wim Wenders

Vorgeschichte: In aller Herrgottsfrühe am Montag, dem 20. September, in Frankfurt gelandet. Durch den Regen nur die Lichter auf der Autobahn zu sehen. Dann müde Gesichter in den Gängen und auf den Rolltreppen. Die übliche mürrische Passkontrolle. Schließlich auch Zeitungen. Und beim Warten auf den Anschlussflug als erste Neuigkeit aus Deutschland: In Sachsen hat die NPD gerade fast zehn Prozent der Wählerstimmen erhalten. Aber in keiner der ausliegenden deutschen Zeitungen irgendein Bild, das zu dieser Partei oder ihren Repräsentanten gehören würde. Erst auf der Titelseite der Financial Times (klar, mit Zeigefinger!) dann ein Konterfei von einem »Herrn Apfel«, der sich da triumphierend durch eine Menschenmenge schiebt. War es richtiger, so einen Mann nicht zu zeigen?

Später, im Taxi. »Haben gewählt, sind selber schuld!«, sagt der Fahrer. Im Radio gratulieren alle Politiker ihren Parteien zum Sieg und echauffieren sich anschließend pflichtgemäß über die rechte Pest. Ich sehe das anders. Zumindest weiß man hierzulande, woran man ist. Jeder Zehnte in Sachsen hat also irgendwie die Schnauze voll und blickt nicht mehr durch. Auch zur Wahl der Antidemokraten hat er das Recht. Trotzdem, nein, gerade deswegen bestätigt mir mein »Heimatland« so seine demokratische Voraussetzung, auch wenn es gerade sehr um sein Selbstverständnis kämpft. In der amerikanischen »Wahlheimat«, aus der ich gerade komme, muss ich daran zweifeln, gerade weil man sich da der demokratischen Mission so (selbst)sicher ist.

Später am Abend erst sieht man auch im Fernsehen die Rechten. Die feiern hinter verschlossenen Türen, aber ein Kameramann vom MDR hat wohl sein Mikro durch einen Fensterspalt geschoben. Man sieht die Rücken von ein paar Biertrinkern und hört eine heisere Stimme im Off: »Wir sind keine Partei wie alle anderen Parteien. Wir sind gegen alle anderen Parteien. Und wir wollen auch mit niemandem zusammenarbeiten, um das System zu verbessern. Wir wollen das System abschaffen.« Oder so ähnlich. Das Ende ging in grölendem Beifall unter. Da sitze ich also, mit meinem amerikanischen Hochverdruss und meinem deutschen Willkommensgruß.

Was tun, wenn man so lange weg war, wenn nicht ins Kino gehen und nachholen? Habe ja viel verpasst. Vor allem den deutschen Start des »Hitler-Films«, von dem ich in der Ferne nur gelesen habe. Der Untergang, denke ich, wird also der große deutsche Film über das Ende des Nationalsozialismus sein, über das Ende der Herrschaft faschistischer Ideen in diesem Land. Gerade das Richtige, zum richtigen Zeitpunkt. Ich geh also rein.

Nach dem Kinobesuch ein tiefes Erschrecken über etwas, was ich nur »Verharmlosung« nennen kann. Ich schreibe mir meine Eindrücke in einer langen Nacht von der Seele, kann wegen meines Jet-Lags ohnehin nicht schlafen. Aber in den Tagen darauf zögere ich, den Text zu veröffentlichen. Die ganze Sache scheint ja auch schon zur Genüge diskutiert worden zu sein. Warum also auch noch meinen Senf dazugeben?

Zeit vergeht. Ich rede mit Leuten. Viele sind »beeindruckt«, andere nicht, wissen aber nicht recht, warum. Mein Unbehagen angesichts des Untergangs wächst, wird zu Ärger. Ich halte mitten in anderer Arbeit inne, um Dinge aufzuschreiben, die mir nachträglich erst klarer werden. Ich lese das eine oder andere nach, was so gesagt und geschrieben worden ist, und in mir kocht es über. Ich will überprüfen, was mir da so auf den Geist gegangen ist. Vielleicht habe ich mich ja auch getäuscht ...


Den ganzen Artikel gibt es in der <a href=' www.zeit.de/2004/44/Untergang_n ' target='_blank'>ZEIT, Ausgabe 44/2004

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09.11.2004 14:33 #267269 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf Der Untergang
hitler so zu zeigen wie im film halte ich für legitim, da authentisch. wie stellt ihr euch diesen menschen denn vor ? als abartiges monster, das sich am liebsten im blut der abgeschlachteten juden suhlt und 24 std. am tag herumschreit ? wenn er z.B. zu seinem hund oder eva braun oder zu den goebbels kindern "lieb" war, muß man sowas verheimlichen ? weil es nicht in das bild dieses menschen paßt ? :huh: ich bin immer für maximale authenzität. solche kleinen zwischenmenschlichen nettigkeiten verharmlosen in keinster weise das, was er politisch verbrochen hat! vielleicht sind manche menschen zu dumm, diese unterscheidung machen zu können, mag sein.

ein kleiner schwenk zu elvis:
es ist genauso abzulehnen, bestimmte produktionen aus elvis' karriere zu verheimlichen, nur weil sie elvis und dessen bild in der öffentlichkeit "schaden" könnten. das cbs special 77 nicht zu zeigen, weil es qualitativ schlecht ist - kein problem! es nicht zu zeigen, weil es "elvis schaden" könnte und sein image beflecken könnte - nein!

meine meinung: die dinge ehrlich so zeigen wie sie waren und einen gesunden menschenverstand voraussetzen, die dinge einordnen zu können. diesen verstand haben leider nicht alle, aber das ist ein anderes problem.

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09.11.2004 14:41 #267272 von Donald
Donald antwortete auf Der Untergang

:down:

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09.11.2004 14:42 #267273 von Vincent-The-Falcon
Vincent-The-Falcon antwortete auf Der Untergang
Also die Brücke von Hitler zu Elvis zu schlagen, das halte ich schon für gewagt.

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09.11.2004 14:42 #267274 von bluemoon
bluemoon antwortete auf Der Untergang

:down: :angry:

wer über diesen film lachen muß, kann nur pervers veranlagt sein :down: :angry:

wieso pervers?
bei manchen stellen musste ich auch schmunzeln, überwiegend wenn hitler durchgedreht ist :null:
heiß doch nicht, dass man die geschehnisse als lustig empfindet :null:

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09.11.2004 14:45 #267276 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf Der Untergang
Ich möchte jedem empfehlen, den Artikel von Wim Wenders zu lesen, der m. E. sehr schön aufzeigt, warum Der UNtergang ein eingermaßen vergessenswerter und schlechter Film ist. Ich fand es sehr nachvollziehbar.

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