How Great Thou Art

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31.12.2007 05:38 #646283 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf How Great Thou Art

Hier ein interessanter Link zum Thema:
<a href=' 209.85.129.104/search?q=cache:a4Q8Brmw7d...&ct=clnk&cd=24&gl=de ' target='_blank'>Back to Mono

Dass Mono mehr "drückt", wie dieser Artikel uns glauben machen will, mag ja sein. Allerdings nur dann, wenn man nicht weiß, wie man auch einen Stereo-Mix druckvoll gestaltet. Und das konnten halt viele Toningenieure Anfang der 60er noch nicht, mangels Erfahrung.

Mono klingt scheiße. Alles ein Brei, ohne räumliche Tiefe, ohne Breite. Einfach unnatürlich.

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31.12.2007 05:41 #646284 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf How Great Thou Art

Bis in die 60er kannste mit Mono nix falsch machen - eher im Gegenteil. Grob gesagt passt ab 67/68 Stereo, bis in die ersten Beatles-Jahre ist Mono fast Pflicht.

Zwei Gegenbeweise aus zwei völlig unterschiedlichen Ecken:

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Aufgenommen 1955 und 1959 - der absolute Hammer.


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Aufgenommen bekanntlich 1960, und ebenfalls der absolute Hammer.

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31.12.2007 09:26 #646286 von Copperhead
Copperhead antwortete auf How Great Thou Art
...bis in die ersten Beatles-Jahre ist Mono fast Pflicht. Als Gegengegenbeispiele deshalb beinahe jede beliebige andere Platte aus dieser Zeit.

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31.12.2007 11:51 #646290 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf How Great Thou Art
Dann meinst Du das speziell auf die Beatles bezogen (wegen deren Deppen-Stereo) und nicht generell auf Stereo-Aufnahmen dieser Zeit? Dann hast Du Recht.

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31.12.2007 11:58 #646291 von Copperhead
Copperhead antwortete auf How Great Thou Art
Nicht nur. Gestern die Stereo-Aufnahmen der frühen Ricky Nelson-Platten gehört - auch sehr unangenehm. Aber tatsächlich fällt es noch mehr bei den typischen 60er-Gruppen auf.

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31.12.2007 12:30 #646302 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf How Great Thou Art
Meinetwegen. Aber wir sind uns doch einig, dass man die Tatsache, dass eine kurze Zeit Anfang der 60er einige Toningenieure und Produzenten noch nicht mit Stereo umgehen konnten, nicht als Argument dafür anführen kann, dass Mono grundsätzlich besser ist, oder?

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31.12.2007 12:46 #646307 von Colonel
Colonel antwortete auf How Great Thou Art

Nicht nur. Gestern die Stereo-Aufnahmen der frühen Ricky Nelson-Platten gehört - auch sehr unangenehm. Aber tatsächlich fällt es noch mehr bei den typischen 60er-Gruppen auf.

Nicht nur...eigentlich bei allen Aufnahmen, wo man "auf einer Seite" fast Ausnahmslos die Stimmen hört und auf der anderen Seite die Musik. Dies ist bei unzählig vielen Elvis 60s Aufnahmen so...leider...selbst die 69er Sesion Original Abmischungen haben das Schlagzeug NUR auf einer Seite und das macht einfach keinen Spaß.

@MW
Ich stimme Dir insofern zu, daß auch ich richtig gute Stereo Mixe (wie sie aber Anfangs bei Elvis nur Bill Porter hinkriegte trotz "Neuland Stereo") auch lieber mag und diese auch "gut drücken" können.

Es ist aber auch ein Fakt, daß allerdings leider unzählig viele "Elvis Stereo 60s Songs" mistige Pseudo Zweiklangprodukte sind, die ein besseres Binaural sind, aber weiter nichts. Abmischungen, die der Bezeichnung Stereo würdig sind, kann man sie nicht bezeichnen. (Wie etwa Viva Las Vegas). Genau diese Tracks klingen einfach grottig in den vorliegenden "Anfänger Stereo Mixen".
Ich denke auch nicht, daß man sich damals große Gedanken darüber machte. Man hatte als Ziel einen bestimmten Mono Mix daraus zu machen für die Singles. (Die damals eben noch die Haupteinnahmequelle waren und nun mal bis in die 70s hinein stets in Mono gemixt wurden....bis auf zwei/drei Ausnahmen.)

Es geht doch nicht darum die Zeit zurück drehen zu wollen und 70s oder spätere Aufnahmen heute als mono Mix kaufen zu wollen, sondern vielmehr darum, daß "grottige -nach Binaural klingende- Anfänger Stereo Mixe nun mal
viel besser in Mono klingen, als die uns bestens bekannten Gesang rechts/Instrumente links Mixe...um mehr gehts nicht.
Desweiteren hatte ich Eingangs bemerkt, daß es ein schwieriges Unterfangen ist (zunächst räumlich gesehen -was den Platz angeht-, die Aufstellung der Boxen/Anlage und die Sitzposition etc.) RICHTIGES Stereo zu hören. Meistens sitzt/hört man nämlich kein "echtes Stereo". Bei vielen Stereo Abmischungen entsteht dann ein Soundbild, daß sich nicht gerade toll anhört, da der Mix verfälscht wahrgenommen wird. Dies passiert Dir bei Mono allerdings nicht...egal wo Du sitzt.
Mit dem Stereo hören ist es nicht viel anders wie mit Dolby Surround...wenn Du nicht bei den ersten bist, die im Kino sich die dafür BESTEN Plätze sichern, ist´s auch kaum wahrnehmbar.
Schon mal zu zweit im Auto (Fahrersitz und Beifahrersitz belegt) Musik gehört? Wenn da zwei Soundfetischisten zusammen rumfahren wirds schon problematisch mit der Balance/Fader. Stellst Du alles schön in die Mitte, dann nimmst Du zwangsläufig die Dir näheren Boxen lauter war wie die anderen und das klingt nach nichts. Drehst Du so dran rum, daß es besser für Dich klingt, wirds noch mistiger für den Nebenmann...
Dann lieber die Mono taste drücken, daß einzige was für beide einen tollen Klang ergibt.... ;)

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31.12.2007 12:55 #646308 von Copperhead
Copperhead antwortete auf How Great Thou Art

Meinetwegen. Aber wir sind uns doch einig, dass man die Tatsache, dass eine kurze Zeit Anfang der 60er einige Toningenieure und Produzenten noch nicht mit Stereo umgehen konnten, nicht als Argument dafür anführen kann, dass Mono grundsätzlich besser ist, oder?

Nein. Aber dafür, dass man manche Platten besser in Mono als in Stereo hört.

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31.12.2007 12:55 #646310 von Lonegan
Lonegan antwortete auf How Great Thou Art

Meinetwegen. Aber wir sind uns doch einig, dass man die Tatsache, dass eine kurze Zeit Anfang der 60er einige Toningenieure und Produzenten noch nicht mit Stereo umgehen konnten, nicht als Argument dafür anführen kann, dass Mono grundsätzlich besser ist, oder?

Mono klingt dann besser, wenn die Singstimme beim Stereomix nicht mittig ist, wie etwa bei den frühen Beatles-Sachen, z.B auf der ersten Capitol-Box sehr unangenehm nachzuprüfen. Bei Elvis hingegen ist das nie der Fall, bei ihm klingt stereo immer besser. Wohingegen, z.B bei den Beach Boys nach "Little deuce Coupe" alles gleich scheiße klingt, egal ob mono oder stereo.

@ Colonel: Richtig stehen müssen die Boxen auch für Mono-Sound, sonst hat man nämlich auch hier kein mittiges Klangbild.

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31.12.2007 12:57 #646311 von Copperhead
Copperhead antwortete auf How Great Thou Art

Bei Elvis hingegen ist das nie der Fall, bei ihm klingt stereo immer besser.

Ganz spontan: Viva Las Vegas klingt für mich besser in Mono denn in Stereo.

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