file Bernd Clüver ist tot

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02 Aug. 2011 13:53 #842633 von Earth Boy
Earth Boy antwortete auf Bernd Clüver ist tot


Ich finde das nicht "entwürdigend". Es ist schließlich genau die Zielgruppe, die diese Art von Musik hört, und das weiß man als Künstler auch, bevor man den ersten Schlager aufnimmt.


Nein, das wusste kein Schlagerstar der 70er, denn damals war ihre Musik noch chartskompatibel und sie konnten auf große Tourneen gehen. Möbelhauseröffnungen waren so weit weg wie ein Flug zum Mond.

Insofern sind Möbelhaus-Auftritte für einen Schlagersänger der 70er nicht das Problem; Probleme hat er erst, wenn kein Möbelhaus mehr anfragt.


Damit sagst Du schon, was das Problem der Möbelhausauftritte ist: Wer sich hierfür hergibt, ist in der Regel einen Schritt vorm Aufschlag auf dem Boden entfernt. Niemand, der es nicht muss, tut sich das freiwillig an. Deshalb engagieren Möbelhäuser auch solche Leute, denn würden sie noch jemanden bekommen, der auch nur halbwegs angesagt ist, müssten sie nicht auf scheintote Künstler zurückgreifen.

Der Künstler ist soweit unten auf der Karriereleiter angekommen, dass danach nicht mehr viel kommt. Eigene große Tourneen kann er keine mehr durchführen, weil er soviel Leute nicht zieht, Platten verkauft er auch nicht im nennenswerten Umfang, dass er in den Charts auftaucht - ja, ja, ich weiß, die verkaufen Millionen bei ihren Möbel- bzw. Dorffestauftritten und an Raststätten, das kriegt nur keiner mit :e070: - und selbst die öffentlich-rechtlichen Sender haben ihre Volksmusik- und Schlagersendungen soweit zurückgefahren, dass es dort nicht mehr viel zu holen gibt.

Mal ganz davon abgesehen, dass Möbelhausauftritte den letzten Schritt zum künstlerischen Supergau bedeuten und jeder, der Musik nicht nur des Geldes wegen macht, weiß das und leidet auch darunter.

Ein Hoch auf die Möbelhäuser!

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02 Aug. 2011 14:22 #842636 von Gelöschter Nick
Gelöschter Nick antwortete auf Bernd Clüver ist tot

Nein, das wusste kein Schlagerstar der 70er, denn damals war ihre Musik noch chartskompatibel und sie konnten auf große Tourneen gehen. Möbelhauseröffnungen waren so weit weg wie ein Flug zum Mond.

Große Tourneen haben schon damals die wenigsten gemacht. Die, die damals tatsächlich echte Tourneen gemacht haben, sind im Prinzip die gleichen, die es heute auch noch tun. Oder tun würden, wenn sie noch lebten oder noch aktiv im Geschäft wären.

Mal ganz davon abgesehen, dass Möbelhausauftritte den letzten Schritt zum künstlerischen Supergau bedeuten und jeder, der Musik nicht nur des Geldes wegen macht, weiß das und leidet auch darunter.

"Möbelhaus" ist ja erst mal nur ein Synonym. Es geht um Auftritte für Künstler, die mit ihrer Performance keinen Konzertsaal mit zahlenden Besuchern voll kriegen. Das können Möbelhäuser, Autohäuser, Einkaufszentren sein. Das können Stadtfeste sein, Straßenfeste oder auch die Dorfkirmes.

Dann gibt es noch eine andere Kategorie, das ist das Gala-Geschäft. Da spielt man in guten Häusern (meistens Veranstaltungssäle von Hotels wie Maritim, Hyatt oder Hilton) vor einem erlesenen Publikum, meistens Angehörige der Führungsetagen von Firmen. Da fließt noch mehr Geld als bei den "Möbelhäusern", aber jeder Künstler, der da auftritt, betrachtet das wirklich nur als Schmerzensgeld. Da sitzen die Schlipsträger gelangweilt rum, fressen ihren Hummer, unterhalten sich untereinander meist lauter als die Musik spielen darf, kein Mensch hört dem Künstler zu, es gibt allenfalls einen Höflichkeitsapplaus. Ich habe solche Veranstaltungen mit wirklich hochkarätigen Künstlern wie Engelbert oder Shakin' Stevens gehabt, die sind da allesamt gnadenlos abgekackt, obwohl sie echt alles gegeben haben. DAS ist wirklich frustrierend!

Beim "Möbelhaus" hat man es wenigstens noch mit einem dankbaren Publikum zu tun, die freuen sich, singen begeistert mit und applaudieren frenetisch, stehen anschließend stundenlang für ein Autogramm oder ein gemeinsames Foto an. "Möbelhaus" klingt zwar würdeloser als "Gala", aber da facto ist es genau andersherum.

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02 Aug. 2011 14:28 #842639 von Richard Burton
Richard Burton antwortete auf Bernd Clüver ist tot
Bleibt nur noch eine Frage zu klaeren: haette unser Elvis dereinst auch "Galas" in Veranstaltungsraeumen grosser Hotels (ich denke mal, die Gastspiele im International bzw. Hilton in den 60er/70er Jahren sind eine andere Kategorie) bzw. in Filialen von Moebelhausketten der Suedstaaten gegeben? :huh:

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02 Aug. 2011 14:31 #842641 von Joe_E.
Joe_E. antwortete auf Bernd Clüver ist tot

Nee, der tingelte lieber durch Mehrzweckhallen. :up:

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02 Aug. 2011 14:37 #842642 von Gelöschter Nick
Gelöschter Nick antwortete auf Bernd Clüver ist tot

Bleibt nur noch eine Frage zu klaeren: haette unser Elvis dereinst auch "Galas" in Veranstaltungsraeumen grosser Hotels (ich denke mal, die Gastspiele im International bzw. Hilton in den 60er/70er Jahren sind eine andere Kategorie) bzw. in Filialen von Moebelhausketten der Suedstaaten gegeben? :huh:

Du kannst die deutsche Situation nicht mit der amerikanischen vergleichen. Das Showgeschäft funktioniert in den Staaten etwas anders, die Definitionen sind unterschiedlich und die Grenzen fließend.

Machen wir uns nichts vor: Die Vegas-Auftritte waren ja auch sowas wie ein Möbelhaus-Job - Elvis sollte Kunden ins Casino ziehen, so wie Costa Cordalis oder Jürgen Drews die Kunden ins Möbelhaus ziehen sollen. Im Casino wird mehr Kohle umgesetzt, daher können dort andere Gagen gezahlt und entsprechend andere Künstler gebucht werden, aber vom Prinzip der Dienstleistung her ist es das gleiche. Nicht umsonst haben Vegas-Auftritte unter amerikanischen Rockstars das gleiche Image wie hierzulande die Möbelhaus-Gigs.

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02 Aug. 2011 14:45 #842644 von Richard Burton
Richard Burton antwortete auf Bernd Clüver ist tot
Schon wieder eine Illusion zerstoert worden. :(
Ich dachte ja eigentlich, Las Vegas Gigs waeren die Krone des US-Showgeschaefts... Glitzer, Glanz und Gloria! :beifall:

Ist also meine Annahme falsch, wer fuer Vegas gebucht wird, hat es an die Spitze geschafft? :huh:
Falls ja, welche Veranstaltungen bzw. Orte sind denn - auch unter der Beruecksichtigung der enormen Groesse der USA - dann wirklich "Sitting on top of the world? :rose:

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02 Aug. 2011 14:50 #842646 von Earth Boy
Earth Boy antwortete auf Bernd Clüver ist tot

Du kannst die deutsche Situation nicht mit der amerikanischen vergleichen. Das Showgeschäft funktioniert in den Staaten etwas anders, die Definitionen sind unterschiedlich und die Grenzen fließend.[...] Nicht umsonst haben Vegas-Auftritte unter amerikanischen Rockstars das gleiche Image wie hierzulande die Möbelhaus-Gigs.


Wohl kaum, denn dort treten nicht nur abgetakelte Stars auf, die sonst keine Auftrittsmöglichkeiten mehr haben. Bon Jovi, Mariah Carey oder Celine Dion treten in Las Vegas auf, man würde allerdings niemals deutsche Stars, die auch nur ein ähnliches Kaliber aufweisen, in einem Möbelhaus sehen.

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02 Aug. 2011 14:51 #842647 von Blues Boy
Blues Boy antwortete auf Bernd Clüver ist tot

Das können Möbelhäuser, Autohäuser, Einkaufszentren sein. Das können Stadtfeste sein, Straßenfeste oder auch die Dorfkirmes.

Für solche Auftritte bekommt sogar Shelvis immer einen auf den Deckel, von der Elvis-Öffentlichkeit. :down:

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02 Aug. 2011 15:00 #842648 von Earth Boy
Earth Boy antwortete auf Bernd Clüver ist tot

Schon wieder eine Illusion zerstoert worden.  :(
Ich dachte ja eigentlich, Las Vegas Gigs waeren die Krone des US-Showgeschaefts... Glitzer, Glanz und Gloria! :beifall:
Ist also meine Annahme falsch, wer fuer Vegas gebucht wird, hat es an die Spitze geschafft? :huh:


Nein, es kommt nur darauf an, wie es MW gerade in die Argumentation passt. :grin:

<a href=' www.elvisclub.de/forum/index.php?showtop...ew=findpost&p=491057 ' target='_top'>Das sehe ich genauso. Und es kommt noch ein sehr wichtiger Aspekt hinzu: Das Prestige! Las Vegas gilt als das Mekka des Entertainments, wo es wirklich nur die Besten dauerhaft schaffen. Als Elvis 1956 dort scheiterte, war er einfach noch nicht so weit. Umso wichtiger war es, ihn dort - gerade nach der "Abstinenz" der 60er - zu etablieren. Das war der Freifahrtschein für alles andere: Wer es in Vegas schafft, der hat es geschafft!

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02 Aug. 2011 15:18 #842649 von Gelöschter Nick
Gelöschter Nick antwortete auf Bernd Clüver ist tot

Nein, es kommt nur darauf an, wie es MW gerade in die Argumentation passt. :grin:

Natürlich werden für Las Vegas - also die großen Shows in den bedeutenden Hotels - nur die absoluten Top-Künstler angefragt, eben weil man sie sich leisten kann, was in den Möbelhäusern logischerweise nicht der Fall ist. Aber die Dienstleistung ist so ziemlich die gleiche: Vor einem Publikum auftreten, das nicht primär wegen des Künstlers gekommen ist, um dann Umsatz im Casino zu generieren. Von Elvis ist es ja auch bekannt, dass er mehr Freude daran hatte, auf Tour für seine Fans zu spielen, als in Vegas vor einem Publikum, das zu einem nicht geringen Teil eben nicht aus echten Fans bestand, sondern auch aus Gästen, die mal eben eine Elvis-Show mitnahmen, weil sie eh in der Stadt waren.

Mit "abgehalftert" hat das nichts zu tun. In Möbelhäusern treten nicht nur Oldies aus den 70ern auf, sondern auch Künstler mit aktuellen Charts-Hits. Kommt halt auf die Gage und das Zielpublikum an.

Wie ich schon sagte: Man kann das amerikanische Showbusiness nicht 1:1 mit dem deutschen vergleichen.

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