Ärgernis als Vinyl Sammler bei FTD Produkten

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17.04.2020 17:29 #935337 von Chief Joseph
Chief Joseph antwortete auf Ärgernis als Vinyl Sammler bei FTD Produkten
Toll. Wie aber erkennt dann unser User Atomic hier, dass es sich bei den Songs auf den Platten von FTD um digitale Quellen oder Kopien handelt? Mir persönlich ist das eigentlich egal, Hauptsache der Klang an sich ist geil. Was interessiert mich digital oder analog? Wenn ich alte, analoge Plattenklänge genießen möchte, lege ich meine LP´s aus den 80ern auf. In dieser Zeit habe ich so ziemlich alle Elvis-Platten gekauft, die ich bekommen konnte. In den 90ern habe ich eher weniger Elvis Platten gekauft.
Der Kauf von Platten begann erst vor einigen Jahren wieder durch FTD und MRS.

Elvis 4ever

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17.04.2020 17:33 #935339 von Ronny57
Ist die digitale Bearbeitung nicht eine Bereicherung bzw. Auffrischung der analogen Aufnahmen.
Alle Aufnahmen von Elvis liegen doch nur analog vor, da sie nie digital aufgenommen wurden. Sie werden doch bloß digital bearbeitet um sie als CD herauszubringen.
Könnte man nicht CD's mit den originalen analogen Aufnahmen herausbringen ?

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17.04.2020 17:43 #935342 von Rider

Chief Joseph schrieb: Toll. Wie aber erkennt dann unser User Atomic hier, dass es sich bei den Songs auf den Platten von FTD um digitale Quellen oder Kopien handelt?

Das ist Erwartungshaltung. Die Umkehrung des Placebo-Effekts, der sog. Nocebo-Effekt. In einem Doppelblindversuch würde niemand einen Unterschied zwischen einem analogen Band und einer 24bit / 96 kHz-Kopie erkennen.

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17.04.2020 17:52 - 17.04.2020 18:05 #935344 von Rider

Ronny57 schrieb: Ist die digitale Bearbeitung nicht eine Bereicherung bzw. Auffrischung der analogen Aufnahmen.

Digital bedeutet nicht unbedingt Auffrischung. Es kommt halt darauf an, was man damit macht und wie man es macht. Der allergrößte Vorteil ist, dass man digital archivieren kann, also nicht mehr an die Originalbänder muss in diese in einem Zustand konserviert, den sie nie mehr haben werden, weil sie von Tag zu Tag abbauen. Und selbst wenn die Bänder verloren gehen sollten (wie hier 2008 beim Brand bei Universal Music), hat man immer noch Kopien.

Ronny57 schrieb: Könnte man nicht CD's mit den originalen analogen Aufnahmen herausbringen ?

Wurde ja ne zeitlang gemacht. Da gab es ja mal diese Serie "From the Original Mastertapes". Da ist man hingegangen und hat die analogen Bänder analog gemastert und dann digitalisiert. Steve Hoffman hat das auch immer so gemacht. Er arbeitet meines Wissens mit keinem Equipment nach 1966, oder so. Früher gab's mal so Kennzeichnungen auf den Discs: DDD, ADD und AAD. AAD wäre das meinst: Analoge Aufnahme, analoges Mastering und Digitale Überspielung. Wobei das letzte immer ein D sein muss, weil das Medium ja nun digital ist.

Digital Mastering wäre entsprechend ADD. Oder DDD, wenn die Aufnahme bereits digital ist. Ich habe auch schon gehört, dass Band digitale Aufnahmen einmal über eine analoge Bandmaschine laufen lassen, weil sie den klang so geil finden und dann wieder digitalisieren. Das wäre dann DAD. Weiß aber nicht, ob es das gibt.
Letzte Änderung: 17.04.2020 18:05 von Rider.
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17.04.2020 18:19 #935346 von Ronny57
Nochmals Dank für die Antwort, meine mal, dass ich noch CD habe bei denen AAD draufsteht. Muss mal nachschauen.
Die Serie "From the original mastertapes" wurde aber nicht mit Elvis-Aufnahmen herausgebracht ?

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17.04.2020 18:32 #935347 von Rider

Ronny57 schrieb: Nochmals Dank für die Antwort, meine mal, dass ich noch CD habe bei denen AAD draufsteht. Muss mal nachschauen.
Die Serie "From the original mastertapes" wurde aber nicht mit Elvis-Aufnahmen herausgebracht ?

Entschuldigung Original Master Recording hieß die Serie:

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17.04.2020 20:10 - 17.04.2020 20:11 #935351 von Atomic Powered Poster
Atomic Powered Poster antwortete auf Ärgernis als Vinyl Sammler bei FTD Produkten

Chief Joseph schrieb: Wie aber erkennt dann unser User Atomic hier, dass es sich bei den Songs auf den Platten von FTD um digitale Quellen oder Kopien handelt? .


Mit den Ohren. :adeal:

Ein analoges Signal ist stufenlos, das ist bei entsprechend guter Quelle locker hörbar, dass da etwa eine im Informationsgehalt beschnittene Standard CD nicht mithalten kann. Die Anzahl der auf dem Tonträger enthaltenen musikalischen Informationen ist bei einer analogen Quelle nämlich theoretisch unbegrenzt. Dazu muss die entsprechende Aufnahme(technik) natürlich auch einiges können, die Mikrofone etwa mit denen aufgenommen wurden müssen schon leistungsfähig gewesen sein. Auch muss das Mastering entsprechend sorgsam durchgeführt worden sein, dann aber entsteht der Eindruck, dass Band/Sänger/Orchester direkt vor einem im Raum stehen.

Hör dir mal eine 80'er Pressung des hervorragend aufgenommenen Iron Maiden Albums Piece of Mind auf einer ordentlichen Anlage an, dann hörst du selbst wovon ich schreibe.

Davon kann bei den FTD-Vinyl-Ausgaben die ich kenne keine Rede sein. Was nicht bedeutet, dass die mies klingen.

Ich will dich nicht belabern, googel es mal selbst, oder noch besser: teste es aus.
Letzte Änderung: 17.04.2020 20:11 von Atomic Powered Poster.

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17.04.2020 20:53 - 17.04.2020 20:53 #935358 von Earth Boy

Ronny57 schrieb: Nochmals Dank für die Antwort, meine mal, dass ich noch CD habe bei denen AAD draufsteht. Muss mal nachschauen.


Das hilft Dir aber wenig. Das wird schon lange nicht mehr verwendet und stammt noch aus den 80ern aus der Frühzeit der CD, wo man vermutlich nicht davon ausging, dass man irgendwann den ganzen Backkatalog eines Künstlers digital sichert und zukünftig von Ausnahmen abgesehen, nur noch damit arbeitet.
Letzte Änderung: 17.04.2020 20:53 von Earth Boy.
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17.04.2020 21:36 #935359 von Atomic Powered Poster
Atomic Powered Poster antwortete auf Ärgernis als Vinyl Sammler bei FTD Produkten

Rider schrieb:

Chief Joseph schrieb: Toll. Wie aber erkennt dann unser User Atomic hier, dass es sich bei den Songs auf den Platten von FTD um digitale Quellen oder Kopien handelt?

Das ist Erwartungshaltung. Die Umkehrung des Placebo-Effekts, der sog. Nocebo-Effekt. In einem Doppelblindversuch würde niemand einen Unterschied zwischen einem analogen Band und einer 24bit / 96 kHz-Kopie erkennen.


Standard Auflösung bei CD's sind 16 Bit. Dass FTD-Veröffentlichungen als HiRes kommen ist mir neu. Der Unterschied zwischen einer Standard CD und einer (guten) analogen Quelle ist absolut hörbar. Es geht hier nicht um Voodoo-BS wie Goldkabel etc., sondern um das simple Fehlen von Klanginformationen, ein Beschneiden des Sounds.

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17.04.2020 23:00 #935363 von Rider

Atomic Powered Poster schrieb:

Rider schrieb:

Chief Joseph schrieb: Toll. Wie aber erkennt dann unser User Atomic hier, dass es sich bei den Songs auf den Platten von FTD um digitale Quellen oder Kopien handelt?

Das ist Erwartungshaltung. Die Umkehrung des Placebo-Effekts, der sog. Nocebo-Effekt. In einem Doppelblindversuch würde niemand einen Unterschied zwischen einem analogen Band und einer 24bit / 96 kHz-Kopie erkennen.


Standard Auflösung bei CD's sind 16 Bit. Dass FTD-Veröffentlichungen als HiRes kommen ist mir neu. Der Unterschied zwischen einer Standard CD und einer (guten) analogen Quelle ist absolut hörbar. Es geht hier nicht um Voodoo-BS wie Goldkabel etc., sondern um das simple Fehlen von Klanginformationen, ein Beschneiden des Sounds.


Es geht hier nicht um die Unterscheidung von CD vs. Vinyl, sondern um die Frage analoge Vorlage fürs LP-Masteriing vs. hochauflösende digitale.
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