Singer Presents Elvis

Honeybee schrieb:

Atomic Powered Poster schrieb: Ich schrub von Arbeitsweisen im Allgemeinen.

Und ich schrub von Segment-Aufnahmen.

das habe ich verstanden. Dennoch kann man da ja auch allgemein was zu schreiben. Auch um zu zeigen, dass qusi die komplette Popmusik der letzten 40 Jahre als Gegenbeispiel gelten kann.

Naja, Profi hin oder her - viele Songs sind Geschichten mit Anfang/Climax/Ende oder Anfang/Steigerung/Climax.

Dieses Feeling, je nachdem welchen Songschnipsel er gerade aufgenommen hat, leidet. Bei Three Corn Patches oder High Heel Sneakers wäre es wahrscheinlich egal.... Aber ansonsten, da bin ich fest von überzeugt, kommen Komplett-Aufnahmen besser.

Nein. Das ein durchgehender Gesangstake verwendet wird ist absolut unüblich, der Emotionalität tut das aber absolut keinen Abbruch.. Hätte es bei Elvis auch nicht getan. Das ist mMn illusorisch, bzw, sorry, eine naiv-romantische Vorstellung. Ganz im Gegenteil wären Elvis Aufnahmen gerade der 70'er wesentlich befriedigender, wenn er eine Auswahl mehrerer Gesangstakes auf eine Musikspur gelegt hätte, noch Punch Ins gesungen hätte um fehlerhaft gesungene Passagen auszumerzen. Perfektion hilft durchaus.

Atomic Powered Poster schrieb: Nein. Das ein durchgehender Gesangstake verwendet wird ist absolut unüblich...

Mag ja sein - bei allen anderen von mir aus! Ich beziehe mich aber auf Elvis' Aufnahmen. Und dort findet man halt meistens komplette Takes oder Splices als Master.

Das ist mMn illusorisch, bzw, sorry, eine naiv-romantische Vorstellung.

Ne, da kommen wir auf keinen Nenner. Kunst im Allgemeinen ist eine emotional geprägte Sache. Und die Gesangskunst im Besonderen. Warum trifft Musik einen im Inneren? Nicht weil Melodie oder Text schön sind, sondern weil die Interpretation so viel transportiert. Dabei handelt es sich um Emotionen. Elvis ist bekannt dafür, dies besonders gut gekonnt zu haben. Warum schließen Sänger die Augen bei besonders gefühlvollen Textpassagen?
Ich glaube nicht, dass ein Interpret dieses Gefühl erreicht, wenn er nur drei Zeilen des Songs aufnimmt. Und ich glaube auch nicht, dass man von Naivität sprechen kann, wenn man so denkt wie ich. Diese Gefühle, die rüberkommen, sind ja eine ganz subtile Sache, nicht benennbar. Das passiert auf einer nicht greifbaren Ebene.

Um auf's Special zurück zu kommen, also abgesehen von Standup- und Sitdown-Show, reißt mich sein Gesang auch nicht vom Hocker. Die große Ausnahme bildet hier natürlich If I Can Dream, was er aber bezeichnenderweise auch komplett singen durfte.

Ganz im Gegenteil wären Elvis Aufnahmen gerade der 70'er wesentlich befriedigender, wenn er eine Auswahl mehrerer Gesangstakes auf eine Musikspur gelegt hätte, noch Punch Ins gesungen hätte um fehlerhaft gesungene Passagen auszumerzen. Perfektion hilft durchaus.

Ja, ist gut möglich.

Honeybee schrieb:

Atomic Powered Poster schrieb: Nein. Das ein durchgehender Gesangstake verwendet wird ist absolut unüblich...

Mag ja sein - bei allen anderen von mir aus! Ich beziehe mich aber auf Elvis' Aufnahmen. Und dort findet man halt meistens komplette Takes oder Splices als Master.

wie erwähnt, ja, das habe ich verstanden. Elvis hat halt anfangs so gearbeitet, weil es damals halt auch nicht anders ging, und ist dann dabei geblieben. Daraus den Schluss zu ziehen, dass er es anders nicht gekonnt hätte, das halte ich eben für falsch. Die gesamte Geschichte der Popmusik seit Erfindung der Multitrack-Aufnahme, und auch vereinzelte Aufnahmen von Elvis, beweisen doch das Gegenteil.

Das ist mMn illusorisch, bzw, sorry, eine naiv-romantische Vorstellung.

Ne, da kommen wir auf keinen Nenner. Kunst im Allgemeinen ist eine emotional geprägte Sache. Und die Gesangskunst im Besonderen. Warum trifft Musik einen im Inneren? Nicht weil Melodie oder Text schön sind, sondern weil die Interpretation so viel transportiert. Dabei handelt es sich um Emotionen. Elvis ist bekannt dafür, dies besonders gut gekonnt zu haben. Warum schließen Sänger die Augen bei besonders gefühlvollen Textpassagen?
Ich glaube nicht, dass ein Interpret dieses Gefühl erreicht, wenn er nur drei Zeilen des Songs aufnimmt. Und ich glaube auch nicht, dass man von Naivität sprechen kann, wenn man so denkt wie ich. Diese Gefühle, die rüberkommen, sind ja eine ganz subtile Sache, nicht benennbar. Das passiert auf einer nicht greifbaren Ebene.

Es ist eine Mischung aus vielem. Aus dem Song, dem Arrangement, der Produktion und natürlich auch dem Gesang. Und natürlich auch Projektion.

Selbst wenn man meint, nur auf eines dieser Elemente anzuspringen ist das doch nicht so.

Atomic Powered Poster schrieb: Daraus den Schluss zu ziehen, dass er es anders nicht gekonnt hätte, das halte ich eben für falsch.

Dass er es nicht gekonnt hätte, habe ich nicht behauptet. Dass die Qualität leidet - das habe ich geschrieben.
Aber wir haben zu wenige Beispiele um es zu überprüfen weil es so wenige Master gibt, die mit Workparts komplettiert wurden.

Worauf genau beruht diese Annahme? Ich vermute da eher Gewohnheit, zum Teil auch Faulheit. Elvis hat halt nie ein Interesse daran entwickelt ernsthaft im Studio zu arbeiten, also das Studio als Instrument, als kreative Spielwiese zu begreifen.

Das wir uns nicht falsch verstehen: ich kann damit gut leben, aber ich erkenne nicht, dass irgendetwas dafür spricht, dass das Feeling einer Aufnahme darunter gelitten hätte, wenn Elvis nicht ideal phrasierte Stellen, schiefe Töne, Textfehler ausgebessert hätte. Ich sehe dafür einfach exakt null Anhaltspunkte.

Atomic Powered Poster schrieb: Worauf genau beruht diese Annahme? Ich vermute da eher Gewohnheit, zum Teil auch Faulheit. Elvis hat halt nie ein Interesse daran entwickelt ernsthaft im Studio zu arbeiten, also das Studio als Instrument, als kreative Spielwiese zu begreifen.

Kein Wunder, wenn man bedenkt, wie dumm die RCA-Leute erst mal dagestanden haben und nicht wussten, was sie mit ihm anfangen sollten. Letztendlich haben sie ihn sich selbst überlassen.
Elvis war es von Sam Phillips gewohnt, dass man MIT ihm arbeitet. RCA hat das völlig ausgelassen und Elvis musste eine eigene Strategie seiner Studioarbeit entwickeln.
Erst bei Chips Moman, viele Jahre später, ist er wieder auf eine gemeinsame Arbeit zwischen Sänger/Band und Produzent gestoßen. Dieser Support hat ihn zunächst verwirrt, er war es nicht gewohnt. Hat es dann aber genossen.

Das wir uns nicht falsch verstehen: ich kann damit gut leben, aber ich erkenne nicht, dass irgendetwas dafür spricht, dass das Feeling einer Aufnahme darunter gelitten hätte, wenn Elvis nicht ideal phrasierte Stellen, schiefe Töne, Textfehler ausgebessert hätte. Ich sehe dafür einfach exakt null Anhaltspunkte.

Ich denke, wir sprechen jetzt hier von zwei verschiedenen Dingen.
Eine geplante Segment-Aufnahme, wo Elvis schon vorher wusste, dass er nur eine kurze Textstelle singt, ist doch irgendwie etwas anderes als ein kleines Reparaturstück aufzunehmen, welches hinterher im Song nicht mehr auszumachen ist.

Kurz zurück zur Frage vom Chief. Ich würde mir die CD auf jeden Fall holen. Der Sound ist besser wie von FTD, außerdem ein komplett anderer MIx, meiner Meinung nach auch der bessere. Besonders das Schlagzeug in der Mitte gibt der Sache mehr Power (siehe Memories 2CD), während es bei FTD-Classic nach ganz rechts verschoben wurde.

Mike.S. schrieb: Kurz zurück zur Frage vom Chief. Ich würde mir die CD auf jeden Fall holen. Der Sound ist besser wie von FTD, außerdem ein komplett anderer MIx, meiner Meinung nach auch der bessere. Besonders das Schlagzeug in der Mitte gibt der Sache mehr Power (siehe Memories 2CD), während es bei FTD-Classic nach ganz rechts verschoben wurde.

Ich habe diese CD schon vorbestellt als alter Venus Fan.