Die neuen Soundtracks

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03.06.2010 14:44 #795611 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf Die neuen Soundtracks

Moment...den Titelsong gibt es bisher noch nicht in korrekter Geschwindigkeit (außer als Outtakes).

Jetzt weiß ich, was Du meinst. :klatsch:

Es stimmt, der Master wurde bereits damals zur Veröffentlichung hochgepitcht, aber das ist schließlich mit Absicht gemacht worden, gezielt, um einen bestimmten Effekt zu erreichen. Daher ist das durchaus als "korrekte" Geschwindigkeit zu bezeichnen, wenn auch als Ergebnis einer tontechnischen Trickserei. Das macht es aber nicht "falsch" oder zu einem "Fehler", da es gewollt war. Es ist lediglich nicht die Geschwindigkeit, in der es aufgenommen wurde. Da muss man differenzieren.

Und ich hatte bereits an anderer Stelle geschrieben, dass nach meinem Gehör auch noch mindestens "Wolf Call" zu schnell läuft.

Das ist schwer zu sagen, da auf der FTD kein Outtake drauf ist, an dem man das festmachen könnte. Gibt es irgendwo einen Outtake auf einem Bootleg?

Es gibt allerdings zwei Aspekte, die dafür sprechen, dass Du Recht hast: Zum einen hört es sich tatsächlich danach an, weil Elvis' Stimme sonderbar klingt. Außerdem erklingt der Song in Cis-Dur (bzw. Des-Dur, je nachdem, von wo man es betrachtet - <a href=' de.wikipedia.org/wiki/Enharmonische_Verwechslung ' target='_blank'>enharmonische Verwechslung). Eine sehr ungewöhnliche Tonart für die Zeit; es gibt kaum Songs von Elvis in Cis-Dur (spontan fällt mir nur "Never Again" ein), man hätte eher entweder in C-Dur oder in D-Dur gespielt, aber sehr unwahrscheinlich auf dem Halbton dazwischen, der Tonart mit den unschönen 7 #-Vorzeichen ("sieben Feinde", wie wir bei mir in der Band immer gesagt haben).

Ich hatte damals auch noch "Startin' Tonight" als möglichen Kandidaten angeführt, worauf Big Hunk geschrieben hat, dass der Song in reinem C-Dur vorliegt und somit wahrscheinlich nicht schneller gemacht wurde.

Hier irrt unser Hunk, bei mir ist das Teil auch wieder in Cis-Dur, daher gilt dafür ebenfalls das oben geschriebene. Leider auch hier wieder kein Outtake.

Aber ist es nicht auch möglich, die Geschwindigkeit so zu verändern, dass man eine andere, höhere Tonart genau trifft?Müsste doch eigentlich funktionieren?

Natürlich. Man kann die Bandgeschwindigkeit bei Profi-Maschinen stufenlos verändern. Dann muss man halt so lange am Rädchen drehen, bis die nächte Tonart erreicht ist.

Der Titelsong klingt doch auch nicht, als ob er irgendwo unsauber zwischen zwei Tonlagen ist.

Ja, der wurde um einen Halbton hochgepitcht. Gespielt in D-Dur, erklingt er in Dis-Dur - oder Es-Dur, je nachdem.

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03.06.2010 15:05 #795621 von blueeyedsoul
blueeyedsoul antwortete auf Die neuen Soundtracks
Also, von "Wolf Call" und "Startin' Tonight" gibt es meines Wissens keine Outtakes. Weder auf FTD noch auf Bootleg.

Dann könnte man - rein hypothetisch - davon ausgehen, das "Wolf Call" und "Startin' Tonight" möglicherweise auch um einen Halbton hochgepitcht wurden. Vom reinen Hören würde ich sagen, dass es mehr auf keinen Fall ist. Aber weniger auch nicht, sonst hätten wir ja keine richtige Tonart. Beim Titelsong wurde mal von einer Geschwindigkeitsänderung von etwa 8% gesprochen.
Man könnte, um noch etwas mehr Licht in die Sache zu bringen, mal die beiden Songs mit Audacity, WaveLab, Audition oder sowas um 8% herunterpitchen auf C-Dur und nachhören, ob es nun natürlicher klingt.
Ich kann es leider nicht selbst machen, da die besagte Double Features bei meinen Eltern herumliegt und die wohnen 300 km weit weg.

Wie sieht es mit anderen Songs des Soundtracks aus?

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03.06.2010 15:18 #795625 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf Die neuen Soundtracks

Dann könnte man - rein hypothetisch - davon ausgehen, das "Wolf Call" und "Startin' Tonight" möglicherweise auch um einen Halbton hochgepitcht wurden.

Ja. Sieht schwer danach aus.

Vom reinen Hören würde ich sagen, dass es mehr auf keinen Fall ist.

Richtig, auf keinen Fall mehr. Erstens würde das dann richtig scheiße klingen (noch mehr Mickey-Mouse-Effekt) und zweitens würde es bedeuten, dass die die Nummern in H-Dur eingespielt haben, was ich für äußerst unwahrscheinlich halte.

Aber weniger auch nicht, sonst hätten wir ja keine richtige Tonart.

So isses.

Beim Titelsong wurde mal von einer Geschwindigkeitsänderung von etwa 8% gesprochen.

Da es genau ein Halbton ist, stimmt das nicht. Es handelt sich um 6%.

Man könnte, um noch etwas mehr Licht in die Sache zu bringen, mal die beiden Songs mit Audacity, WaveLab, Audition oder sowas um 8% herunterpitchen auf C-Dur und nachhören, ob es nun natürlicher klingt.
Wie sieht es mit anderen Songs des Soundtracks aus?

Hey, es ist Feiertag, und Du willst mich ans Arbeiten bringen? :down:

Okay, ich knöpfe mir das gleich mal vor. :devil:

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03.06.2010 15:25 #795634 von blueeyedsoul
blueeyedsoul antwortete auf Die neuen Soundtracks

Ja. Sieht schwer danach aus.


Richtig, auf keinen Fall mehr. Erstens würde das dann richtig scheiße klingen (noch mehr Mickey-Mouse-Effekt) und zweitens würde es bedeuten, dass die die Nummern in H-Dur eingespielt haben, was ich für äußerst unwahrscheinlich halte.


So isses.


Da es genau ein Halbton ist, stimmt das nicht. Es handelt sich um 6%.


Hey, es ist Feiertag, und Du willst mich ans Arbeiten bringen? :down:

Okay, ich knöpfe mir das gleich mal vor. :devil:

Keine Eile. ;)
Hätte es gerne selbst gemacht, aber geht halt leider momentan nicht.

Aber wenn du es machst, kann man sich auf das Ergebnis verlassen. :up: <span style='font-size:8pt;line-height:100%'>(Kleine Motivation^^)</span>

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03.06.2010 15:41 #795647 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf Die neuen Soundtracks

Hier irrt unser Hunk, bei mir ist das Teil auch wieder in Cis-Dur, daher gilt dafür ebenfalls das oben geschriebene.

Mal ganz schnell korrigiert: Die Version, mit der ich das geprüft habe (keine Ahnung, wie die auf die Festplatte gekommen ist), lief zu schnell. Habe es jetzt von der DF genommen - ist astreines C-Dur, Hunk hat Recht (hätte mich auch irgendwie gewundert). Sorry. :rose:

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03.06.2010 16:03 #795656 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf Die neuen Soundtracks

Aber wenn du es machst, kann man sich auf das Ergebnis verlassen. :up: <span style='font-size:8pt;line-height:100%'>(Kleine Motivation^^)</span>

Danke, da habe ich das doch jetzt gleich mal gemacht. Und bin mächtig ins Straucheln gekommen. <_<

Grundsätzlich muss ich sagen, es ist verdammt schwer, sich vorzustellen, ob der eine oder andere Song wirklich zu schnell abgespielt wurde. Warum? Weil man die Aufnahmen seit langer Zeit (in meinem Fall fast 30 Jahre) so kennt und ins Ohr eingebrannt hat. Höre ich ein zu schnell laufendes Soundboard eines 70er Jahre Konzerts, merke ich recht schnell, wenn "Hurt" plötzlich in Es-Dur erklingt statt in D-Dur. Hier sieht die Sache aber ganz anders aus.

Ein Kandidat war "I've Got To Find My Baby", dazu gibt es auch keine Oouttakes, um es zu überprüfen. Klingt etwas schnell, die Tonart Bb-Dur ist auch eher ungewöhnlich für eine rockige Nummer. Habe es um 6% runtergesetzt, jetzt ist es in A-Dur, bei flotten Nummern gerne mal anzutreffen. Tempo ist immer noch recht zügig. Ich kann mir aber nicht helfen, Elvis' Stimme klingt sonderbar. Glaube nicht, dass es ursprünglich zu schnell lief. Doch bildet Euch selber ein Urteil: <a href=' www.wernermusic.com/music/Baby.mp3 ' target='_blank'>Hier.

Kommen wir zu Deinem Kandidaten "Wolf Call" - <a href=' www.wernermusic.com/music/Wolf.mp3 ' target='_blank'>hier jetzt in astreinem C-Dur und entsprechend langsamer. Hm, schwer zu sagen, klingt auch irgendwie komisch, könnte aber eher durchgehen als "I've Got To Find My Baby". Wenn da diese blöde Gewohnheit nicht wäre... Was ist Eure Meinung?

Nur in einem Fall gibt es keinerlei Zweifel: "Girl Happy". <a href=' www.wernermusic.com/music/Girl.mp3 ' target='_blank'>Hier ist der Master in astreinem D-Dur, so wie Elvis ihn im Studio tatsächlich aufgenommen hat. Und da klingt seine Stimme auch schön und natürlich.


Tja, jetzt sind wir auch nicht klüger, oder? Ich bin mir sehr unsicher, tendiere aber eher dahin, dass lediglich das Titellied hochgepitcht wurde.

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03.06.2010 16:08 #795657 von king77
king77 antwortete auf Die neuen Soundtracks
Es gibt einen AT von Wolf Call sogar mit zusätzlicher Strophe die beim Master nicht vorkommt.Zu finden auf der Bootleg LP The Comp. Kid Galahad Session Vol. 3 bzw.CD From The Bottom Of My Heart Vol.2.

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03.06.2010 16:14 #795659 von king77
king77 antwortete auf Die neuen Soundtracks
Es gibt auch von I´ve Got To Find My Baby den ungekürzten Take 2 mit zusätzlicher Strophe auf der Bootleg LP Memphis Tennessee bzw.From The Bottom Of My Heart Vol.1.Mir kommt es so vor als wäre es tatsächlich eine kleine Spur langsamer.Es ist aber schwer einzuschätzen da die Tonqualität nicht besonders gut ist.

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03.06.2010 16:18 #795660 von blueeyedsoul
blueeyedsoul antwortete auf Die neuen Soundtracks
Erstmal vielen Dank, auch für die Samples. :up:
Ich glaube, es ist wirklich die Gewohnheit, die einem hier einen Streich spielt. Wenn man auf Elvis' Stimme achtet, klingt sie bei den langsameren Versionen doch deutlich mehr nach seiner üblichen Stimmlage von 1964.
Bei "I've Got To Find My Baby" finde ich das langsamere "Hey! Hey! Hey!" etwas irritierend, aber ich würde eher dazu tendieren, dass die langsamere Version die Orginal-Tonart ist.
Bei "Wolf Call" würde ich sogar sagen: nach meinen Ohren klingt das defintitv natürlicher.
Gerade im Vergleich zum Song "Girl Happy" - der ja von der gleichen Session kommt und in der heruntergepitchten Version nun definitiv in der Original-Tonart vorliegt - finde ich es doch im Falle von "Wolf Call" recht eindeutig.
Mich würden aber auch noch mehr Meinungen interessieren.

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03.06.2010 16:19 #795661 von User gelöscht
User gelöscht antwortete auf Die neuen Soundtracks

Es gibt auch von I´ve Got To Find My Baby den ungekürzten Take 2 mit zusätzlicher Strophe auf der Bootleg LP Memphis Tennessee bzw.From The Bottom Of My Heart Vol.1.Mir kommt es so vor als wäre es tatsächlich eine kleine Spur langsamer.

Das könnte aber auch daran liegen, dass sie es bei dem Outtake langsamer gespielt haben. Die hatten damals keinen Click Track, so wie heute, der dafür sorgt, dass sie alle immer im gleichen Tempo spielen. Oft haben sie auch mit dem Tempo rumprobiert, bis sie das richtige hatten. Rausfinden kann man das nur anhand der Tonart - ist das Ding auf dem Bootleg in A-Dur oder in Bb-Dur? Und dann bleibt noch die Frage offen, ob der Bootleg korrekt überspielt wurde.

Scheiß Analog-Technik - da weiß man nie so recht. :down:

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