ELV1S - DVD-Audio

Tja, ich hab sie mir gekauft und bin... enttäuscht.

Ich geh´ mal davon aus, dass ich meine Anlage mit Hilfe verschiedenster "Einstell-DVD´s" gut eingestellt habe. Was ich auch darin sehe, dass fast Kinofeeling aufkommt, wenn man sich ne DVD holt. Soll heissen, der Raumklang stimmt (Hubschrauber fliegen aus dem Bild und am Ton kann man sie "weiterverfolgen" bis sie wieder ins Bild kommen, Geräusche z. B. es geht jemand rechts aus dem Bild, dass man dann auch rechts das Signal hinter einem weiterverfolgen kann etc.).

Nur bei der Audio-DVD oder DVD-Audio bin ich enttäuscht. Folgenden Umstand musste ich feststellen. Elvis` Stimme ist nicht aus der Center-Box ortbar und auch nicht zu hören (bin ganz nah ran gegangen - nix). Sie (die Stimme) kommt vielmehr von rechts und links, wurde also - nach meinem Hörempfinden - auf die beiden Kanäle links und rechts gelegt. Was ich persönlich nicht so gut finde. Ist z. B. bei der "TTWII"-DVD perfekter. Elvis Stimme kommt von vorn, die Instrumente sind so zu orten, wie man sie im Bild sieht und bei dem Applaus hört man um sich herum alle klatschen...

Bei "Burning Love" ist auch noch ein Instrumt rechts hinten zu orten. Es ist diese, ich möchte mal sagen, im Rhythmus geschlagene "Glocke" die im Refrain zu hören ist. Keine Ahnung, wie das Instrument heist. Bei "Wooden Heart" enttäuscht die Quali der Stimme, aber das war auch schon bei der "normalen" CD, ist hier aber deutlicher zu hören.

Was überzeugt ist die Rauscharmut. Nix zu hören. Ich würde sagen = perfekt. Hat jemand ähnliche "Erfahrungen"?! Oder hab i krumme Ohren oder alles falsch eingestellt oder was auch immer?

hmm ich dachte ich hatte alles nicht richtig eingestellt....hmmm

die glocke ist extrem ....

witzig ist das mir die angeblich schlechteren monotracks am besten gefallen...weil sie nicht an elvis stimme rumfummeln konnten....

du beschreibst genau meine erlebnisse beim hören ich dachte es liegt an mir.... hmmm trotzem irre finde ich ....

will es aber nicht kritisieren mein einziger kritikpunkt ist die abgebrochenen bonus tracks....
elvis stimme so allein hört sich klasse an und dann blenden sie aus ...hätte am liebsten die anlage zerschossen

Moment mal Charles, hast Du denn auch einen für DVD-Audio geeigneten Player?
Ein DVD Player, also für Bild & Ton (Surround) ist nicht automatisch das gleiche wie ein Player für DVD-Audio.

Ein DVD Player, also für Bild & Ton (Surround) ist nicht automatisch das gleiche wie ein Player für DVD-Audio.

that's allright!

bitte um information zum dvd audio player gegenüber dvd player
bitte um eure kaufempfehlung

infos gibt es <a href=' www.tacet.de/FAQD.pdf ' target='_blank'>HIER (PDF datei)

kaufempfehlung kann ich leider nicht abgeben, da zu wenig mit der materie beschäftigt!

mal zur Info:

Technik:
DVD
Audio
Einführung
Mit der DVD Video eröffneten sich ihnen neue
Dimensionen in Bild und Ton. Der verwöhnte Musikliebhaber aber wandte sich
oftmals uninteressiert ab. Verbunden mit der sehr hohen
Ton-Kompression bei Dolby Digital und der immer noch hohen Ton-Kompression bei DTS, waren die Ergebnisse für verwöhnte
HiFi-Fans in Punkto Klangtreue und Präzision noch nicht zufrieden stellend. Nach
längerem Hin und Her präsentieren die DVD-Macher den Standard DVD Audio,
der die hohe Speicherkapazität der DVD neben einigen interaktiven
Features wie Informationen über die Künstler oder zu den
Musikstücken für reine Audio-Daten
ausnutzt. So wird bei DVD Audio linear
codiert, und zwar mit Abtastraten von 44,1, 48, 88,2, 96, 176,4 und
192 kHz. Eine maximale Datenrate von 9,6 Mbit/s ist möglich. Damit
ist allerdings klar, dass DVD Audio nicht in der Lage ist, für alle
der maximal sechs möglichen Kanäle (5.1 Surround-Klang) die maximale
Abtastrate (192 kHz) und die maximale Wortbreite (24 Bit) gleichzeitig
zu verwenden. Es ist aber technisch möglich, die Abtastraten und die
Wortbreiten für die Front- und die Surroundkanäle sowie den
Subwooferkanal unterschiedlich zu codieren. Der Nutzen dieser Funktion wird beispielsweise bei Konzertaufnahmen deutlich: Die Frontkanäle
dienen der Musikreproduktion, die Surroundkanäle aber ausschließlich
der Abbildung des Raums und dem Klatschen des Publikums. In einem
solchen Fall versieht der Masteringtechniker die Frontkanäle mit
einer höheren Auflösung und Abtastrate als die Surroundkanäle, an
die geringere Anforderungen gestellt werden. In der Praxis aber sind
meist gleiche Abtastraten bei 5.1-DVD Audio-Discs zu beobachten (entweder 96 kHz/24-Bit oder 48 kHz/24-Bit pro Kanal).


Technik
Setzt man eine lineare Pulse Code Modulation(PCM)-Codierung
voraus, so ergibt sich bei einer Single-Layer-DVD (DVD-5) bei
Stereoausgangsmaterial und einer 48 kHz-Abtastrate sowie einer
Wortbreite von 24 Bit eine Abspielzeit von 258 Minuten. Bei
einer DVD-9 (Eine Seite, zwei Layer, das meistgebräuchliche Format
für Spielfilme auf DVD Video) wächst die Spielzeit auf 469 Minuten
an. Erhöht man die Abtastrate auf das bei DVD Audio mögliche Maximum
von 192 kHz, bleiben im Falle DVD-5 noch 64 und im Falle DVD-9 noch
117 Minuten übrig.  Dies gilt für eine Stereo-Aufnahme, anders
sieht es im Mehrkanalmodus aus. Hier ist es zwar, wie schon erwähnt,
wegen der maximalen Datenrate nicht möglich, mit einer Abtastfrequenz
von 192 kHz zu arbeiten, 96 kHz, kombiniert mit einer Wortbreite von
24 Bit, sind aber realisierbar. Nutzt man dies aus, bliebe bei einer
LPCM-DVD noch eine Spielzeit von 43 Minuten (DVD-5) beziehungsweise 78
Minuten auf einer DVD-9. Zu wenig, so die einhellige Meinung der DVD
Audio-Macher, also musste die Spielzeit erhöht werden - aber bitte
nicht mit Hilfe eines verlustbehafteten Komprimierungsverfahrens.  Im Computerbereich sind verlustfreie
Packing-Verfahren nichts besonders. Viele PC-Anwender werden das
Programm "WinZip" kennen, mit dessen Hilfe Dateien effektiv
"gepackt", das heißt in der Dateigröße reduziert werden
können, um so den Versand via e-mail oder das Abspeichern auf einer
CD-R oder einer Diskette zu erleichtern. Nach dem
"Entpacken" des Programms ist dann wieder alles im
Ursprungszustand, also kein Verlust ist durch das "packen"
von Daten entstanden. Nach diesem Prinzip arbeitet nun auch
"Meridian Lossless Packing", kurz MLP genannt. Hier ist das decodierte Audiosignal mit dem PCM-Signal bitidentisch,
MLP decodiert mit hoher Präzision Bit für Bit. Wie stark komprimiert wird, hängt vom Programmmaterial und von den eingestellten Parametern
ab. Umso höher die Bitrate und die Auflösung, umso höhere Bitraten
lassen sich erreichen. Gebräuchlich sind Kompressionswerte zwischen
1,3 und 1,7 erreicht, aber teilweise auch deutlich höhere Werte bis
zu 50 Prozent. Anders ausgedrückt: MLP kann die Spielzeit einer DVD
Audio von 25 bis 55 Prozent erhöhen. 
Liegt eine DVD Audio im Surroundformat vor, muss
alternativ auch noch ein Stereosignal bereitstehen, um die
Kompatibilität auch zu einer hochwertigen HiFi-Anlage
sicherzustellen.  Hier können zwei unterschiedliche Wege unterschiedlicher Güte beschritten werden: Der ein, klanglich weniger
überzeugende Weg ist die Umkehrung der von Dolby ProLogic bekannten
Matrixarbeit. Während bei ProLogic mit Hilfe einer Matrix aus den
zwei Kanälen, in denen der Centerkanal und der monoaurale Kanal für
die Surroundlautsprecher mitverschlüsselt sind, die vier Kanäle
gewonnen werden, nutzt man hier ein Matrixverfahren, um aus dem Surround- ein Stereosignal zu gewinnen. Diese Verfahren ist auch vom
sogenannten Downmix bei Dolby Digital bekannt. Die Qualität aber
stellt den anspruchsvollen Musikliebhaber nicht zufrieden. Daher gibt
es auch noch einen zweiten Weg, nämlich eine vollkommen unabhängig
abgemischte Stereospur anzubieten. Über das Menü am DVD Audio-Player
kann die Tonspur, die wiedergegeben werden soll, ausgewählt werden.
Die nun folgende
Tabelle soll einen kurzen Vergleich zwischen der herkömmlichen CD,
der DVD Video und der DVD Audio geben.


DVD Audio: Systemvergleich
System
Compact Disc (CD)
Auflösung
(in Bit)
16

DVD-Video
Auflösung
(in Bit)
16/20/24

DVD
Audio
Auflösung
(in Bit)
16/20/24


Abtastrate
(in kHz)
CD 44,1
DVD-Video 48/96
DVD-Audio 44,1/48/88,2/96/176,4/192


Maximale
Datenrate für Audio (in Mbit/s)
CD 1,4
DVD-Video 6,1
DVD-Audio9,6

Verlustlose
Kompression
CD Nicht möglich
DVD-Video Nicht möglich
DVD-Audio Möglich via MLP


Beste Qualität 2-Kanal PCM-Ton
CD 16 Bit/44,1 kHz
DVD-Video 24 Bit/96 kHz
DVD-Audio 24Bit/192 kHz

Beste Qualität 5-Kanal PCM-Ton
CD Nicht möglich
DVD-Video Nicht standardisiert
DVD-Audio 24 Bit/96 kHz

Maximale
Spieldauer (Min.)
CD 74
DVD-Video ~ 410 (DVD 5)
DVD-Audio ~ 600 (DVD 5)
Tabelle: Denon



Erläuterungen
zu den Auflösungen und Abtastraten:
Die Angabe 96 kHz/24 Bit bedeutet zum Beispiel, dass sich ein
entsprechender Wandler im DVD-Player 96000mal pro Sekunde und Kanal
mit Hilfe von 16777216 (24 Bit) verschiedenen Spannungsstufen an das
analoge Signal annähern kann und somit eine viel exaktere tonale
Reproduktion ermöglicht als eine CD dies von ihren technischen Eigenschaften her kann: Denn die CD bescheidet sich, wie der Tabelle
zu entnehmen ist, mit 44,1 kHz (= 44100mal pro Sekunde) und 16 Bit,
was 65536 Spannungsstufen entspricht.
Aufbau
Der Inhalt einer DVD Audio nennt sich "Album",
das in bis zu neun Gruppen aufgeteilt werden kann. Über eine Gruppe
lässt sich zum Beispiel Material mit anderen Audioformaten oder
Codierungen zusammenfassen. Was nicht möglich ist: Direktes Umschalten zwischen den einzelnen Gruppen, was den Bedienkomfort
schmälert. Jede Gruppe kann bis zu 99 Tracks umfassen, jeder dieser
Tracks kann wiederum in bis zu 99 Indizes aufgesplittet werden.
Anschluss
DVD-Audio oder die Renaissance der
Cinch-Kabel: Hochwertige Cinch-Kabel sind - zumindest vorerst - wieder
gefragt. 192 kHz/24 Bit-Aufnahmen oder Musikstücke, die in 96 kHz/24
Bit-Fünfkanaltechnik aufgenommen werden, können beim Anschluss des
Players via optischem oder koaxialem Digitalkabel nicht entsprechend wiedergegeben werden, denn: Das Maximale, was über ein optisches oder
koaxiales Digitalkabel übertragen werden kann (mehr ist erst via
IEEE1394 drin), ist 96 kHz/24 Bit-Zweikanal. Und auch das setzt
voraus, dass der Verstärker oder Receiver dann echte 96 kHz/24
Bit-Digital/Analogwandler besitzt. Dass es noch keine digitale Schnittstelle zur Wiedergabe von DVD Audio-Klang in der vollen
möglichen Bandbreite gibt, hat seine Ursache auch in Bedenken
bezüglich des Kopierschutzes.
Wer also höchste Klangqualität bei DVD
Audio genießen möchte, schließt seinen DVD Audio-Player mit denen
schon vom Anschluss eines DVD-Player-internen Decoders her bekannten
sechs einzelnen Cinch-Kabeln an einen Verstärker/Receiver mit 5.1-Eingang an. Und dieser Eingang am Verstärker/Receiver sollte 100
kHz-tauglich sein, um auf die 192 kHz Abtastfrequenz bei DVD
Audio-Aufnahmen vorbereitet zu sein.
Wie sind die 100 kHz-Tauglichkeit und die
192 kHz Abtastfrequenz in Einklang zu bringen? Des Rätsels Lösung
liegt im Zusammenhang zwischen Abtast- und Nutzsignal: Nach dem
Abtasttheorem des Mathematikers Shannon kann man mit einer bestimmten
Abtastfrequenz höchstens ein Nutzsignal codieren, das keine höheren
Anteile als die Hälfte der Abtastfrequenz in sich trägt - sonst
treten schwerwiegende Fehler auf: Im Falle einer 192kHz-Aufzeichnung
heißt das, dass fehlerlos Tonfrequenzen mit maximal 192 : 2, also mit
96 kHz, wiedergegeben werden können, die dann via Cinch in den
Analogeingang des Receivers hineinströmen. Somit sind Verstärker/Receiver
mit 100 kHz-tauglichen Eingang für alle DVD Audio-Formate geeignet.

Um es kurz zu machen:

Ein "normaler" DVD (Video) Player kann zwar auch DVD-Audio Scheiben abspielen, bingt aber nicht die Qualli der Hochbit-Technik rüber. Das können nur spezielle für DVD-Audio gebaute Player. Diese gibt es als reine Audio-Player oder auch als Video/Audio-Player.

Das gleiche gilt auch für die SACD`s. Ein normaler CD-Player kann sie zwar abspielen. aber die Hochbit-Qalli kann nur ein SACD-Player auslesen.

Gibt übrigens auch Player die DVD-Audio`s und SACD`s auslesen können (Kombiplayer).

Ich habe einen Thomson DTH 5200, wo nicht expliziet Audio-DVD aufgelistet ist.

Also muss ich mich damit abfinden, auf die Ankündigung, dass diese Audio-DVD in jedem DVD-Player abspielbar (man hört ja Musik ) ist und obwohl das Zeichen auf dem Beiblatt der Audio-DVD prangt, hereingefallen bin? Da ich, als naiver Kunde, dachte, dass meine teuren Geräte ja sonst im 5.1 erklingen, hier jedoch versagen? Das ich stark sauer bin, wenn das so ist, ist wohl bei einem Preis von 21,99 € verständlich! :angry:

Habe mal ein bisschen recherchiert und folgendes gefunden:

"...mit dem neuen 5-Kanal-Mix der alten Musik im Hochauflösenden DVD-A Format, plus für die DVD-Video-Player dieselbe Musik als 5-Kanal ac3 / DD Version, abspielbar auf allen Playern, jedoch ohne Bild..."

So stehts ungefähr bei vielen Audio-DVD beschreibenden Sites. Soll heißen, dass sich zwei "Versionen" auf einigen Audio-DVD´s befinden und somit auch der nicht Audio-DVD-Player-Besitzer in eine bessere Tonqualität kommen sollte.

Jetzt meine Frage: Weiß jemand, ob auf der "ELV1S" dies mit drauf ist und wenn ja, ob bei der 5-Kanal AC 3 / DD Version falsch gemastert wurde? Werd natürlich selbst weiterforschen...