file Elvis In "It Happened At The World´s Fair" (DLP - FTD)

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19 Nov 2022 11:50 #966938 von Mike.S.
Ich hatte das auch im FECC gepostet. Eine Rückmeldung habe ich bereits von Markus K., der wohl auch in der EU wohnt, bei den anderen dauert das ja oft länger, bis sie die LP erhalten. Seine Antwort: "Ich habe heute Morgen kurz reingehört, und bei mir ist derselbe Fehler aufgetreten wie bei Dir. Das ist wirklich bedauerlich und wäre meiner Meinung nach Grund genug, eine Neuauflage und einen kostenlosen Umtausch für die fehlerhafte Pressung zu rechtfertigen."
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19 Nov 2022 13:47 - 19 Nov 2022 13:53 #966942 von vinorichi
Ich weiß, dass sich das jetzt total daneben anhört aber ich habe das Desaster zum Anlass genommen, mal wieder die Nadel auszutauschen und was soll ich sagen, weitaus besser.
Übrigens ist das gute Teil bei Bear Family schon ausverkauft. Tipp: Die haben aktuell 10% auf alles (Code: BlackBear2022). 
Letzte Änderung: 19 Nov 2022 13:53 von vinorichi.

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19 Nov 2022 13:54 #966943 von Mike.S.
Verstehe, aber das kann ja nicht Sinn der Sache sein. Markus und ich haben jetzt einmal unabhängig voneinander unseren Händler angeschrieben, in der Hoffnung, dass FTD darüber informiert wird. Vielleicht möchte der ein oder andere das auch noch tun, so dass klar wird, dass tatsächlich die ganze Pressung betroffen ist. Sollte ich weiteres erfahren, gebe ich natürlich gleich Bescheid.
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19 Nov 2022 14:02 #966944 von Charles

Ich weiß, dass sich das jetzt total daneben anhört aber ich habe das Desaster zum Anlass genommen, mal wieder die Nadel auszutauschen und was soll ich sagen, weitaus besser.
Übrigens ist das gute Teil bei Bear Family schon ausverkauft. Tipp: Die haben aktuell 10% auf alles (Code: BlackBear2022). 

Nadel kann ich definitiv ausschließen. Meine (Mike.s. 

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) is sehr neu und ich hab das Knacksen.

„Zeit, die man zu verschwenden genießt, ist nicht verschwendet.“ —  John Lennon
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19 Nov 2022 14:10 #966945 von Mike.S.
Es gibt schon Nadeln, die vom Schliff her unempfindlicher sind und sowas eher "schlucken". Oft werden hier aber in Kombination mit dem System die Höhen generell etwas weniger betont. Ist halt auch nicht das Gelbe vom Ei.

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19 Nov 2022 18:33 - 19 Nov 2022 18:34 #966947 von Jochen

Ich weiß, dass sich das jetzt total daneben anhört aber ich habe das Desaster zum Anlass genommen, mal wieder die Nadel auszutauschen und was soll ich sagen, weitaus besser.
Übrigens ist das gute Teil bei Bear Family schon ausverkauft. Tipp: Die haben aktuell 10% auf alles (Code: BlackBear2022). 

Ich bin schon bei dir, aber es kann ja nicht der Sinn sein die Nadel tauschen zu müssen, damit ich einen einigermaßen annehmbaren Sound habe.

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Ich war ja zuerst von dem Album recht angetan. Vom Klang im eigentlichen Sinn ist es ja wirklich nicht schlecht. OK, der Pressfehler bei They Remind Me ist Scheiße, keine Frage. Viel schlimmer ist jedoch die gesamte Qualität der Pressung. Das darf bei einem derart hochpreisigen Produkt einfach nicht sein. Weiß der Teufel ob sie hier minderwertiges Vinyl genommen haben oder einfach geschlampt wurde. Ich habe viele LPs von aktuellen Künstlern (z.B. Noga Erez) die aus Ökogründen immer recyceltes Vinyl nehmen. Auch dieses klingt einwandfrei, wenn es professionell wiederaufbereitet wurde. Nehmt mal zum Beispiel das Billiglabel DOL her. Die können natürlich nicht auf die Quellen zurückgreifen die Sony benutzt, aber deren ReIssue von It Happened At The Worlds Fair kostet glaub ich 16 Euro. Und die Pressung ist einwandfrei!

Um mit Trapattoni‘s Worten zu sprechen: Schön langsam habe ich mit Sony fertig. Wenn die FTD LPs sich nicht so gut wiederverkaufen würden sobald sie ein paar Jahre am Buckel haben, könnte Sony mich auch diesbezüglich am A…… lecken.

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Letzte Änderung: 19 Nov 2022 18:34 von Jochen.
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19 Nov 2022 20:32 - 19 Nov 2022 20:56 #966948 von Mike.S.
Ich muss Dir leider zustimmen. Gerade wo einem jetzt erst so langsam das ganze Ausmaß bewusst wird. 

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Da gibt's übrigens von Sony die Billy Joel Vinyl Collection Vol.1, hätte ich gerne gekauft, aber ganz schlimme Kritiken wegen der Pressung. Verzerrungen, Schlieren etc. etc.. Kostet 166,-, aber kein Ersatz, weil auch die komplette Pressung betroffen, kein Statement von Sony - einfach "Pech gehabt". Insofern erwarte ich mir jetzt auch keine große Reaktion, aber 'mal abwarten. 
Letzte Änderung: 19 Nov 2022 20:56 von Mike.S..
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20 Nov 2022 22:59 - 20 Nov 2022 23:10 #966954 von Jochen
So, ich hab mir mal die Mühe gemacht Beyond The Bend (Master) zwischen einzelnen Pressungen zu vergleichen. (Kopfhörer) Mir ist klar, jeder hört anders und hat ein anderes Hörempfinden. Trotzdem behaupte ich, dass was uns FTD / Sony hier serviert hat, ist leider mit Abstand das mieseste was man von diesem Album bekommen kann. Damit meine ich nicht den Klang, der ist außer Zweifel OK. Doch der Klang leidet zweifelsfrei unter der extrem schlechten Pressung.

(Bitte beachtet, dass ich hier nach österreichischen Schulnoten bewerte: 1 - perfekt / 5 - durchgefallen)

Beurteilungs- und Auswahlkriterien:
  • Nur RCA Stereo Pressungen (keine Mono- und keine ReIssue Auflagen von anderen Labels)
  • Bewertung des Klangs (immer subjektiv)
  • Bewertung der Laufgeräusche und des Knackens und Knisterns (alle Exempare sind im NM Zustand)
LSP-2627 (USA Erstpressung)
Etwas wenig Höhen, so gut wie keine Laufgeräusche.
  • Klang 2+
  • Laufgeräusche 1
SHP-5181 (Japan Erstpressung)
Sehr sauberer Klang, wieder fehlt es etwas an den Höhen, keine Laufgeräusche
  • Klang 1-
  • Laufgeräusche 1
PL-12568 (Deutsche RI - Orange Label)
Klingt etwas unsauber, auch im Instrumentenmix. Höhen sind OK. Laufgeräusche minimal
  • Klang 3+
  • Laufgeräusche 2
NL-52568 (Deutsche RI - Schwarzes Label)
Sensationell, Klang um nichts schlechter als die FTD LP. Null Laufgeräusche
  • Klang 1
  • Laufgeräusche 1
YL-43228 (Italienische RI  1982- Oranges Label)
Für mich ähnlich gut wie die deutsche NL Pressung, rumpelt aber ganz leicht
  • Klang 1
  • Laufgeräusche 1-
FTD LP
Hier keine Kommentare, weil wir das ja schon durchgekaut haben
  • Klang 1
  • Laufgeräusche 5
Jetzt stellt sich mir die Frage, wie sinnvoll ist es Euro 40.- für eine sauschlechte Neupressung auszugeben, wenn ich um nicht mal Euro 10.- eine perfekt klingende Pressung aus den 80/90iger Jahren bekommen kann? Klar hier haben wir auf Vinyl Outtakes, aber bei dem Sound kann ich auf die eigentlich auch verzichten. Wenn nicht hab ich (im konkreten Fall) ja noch immer die CD. Trotzdem eine ziemliche Sony Verarsche.

 
Letzte Änderung: 20 Nov 2022 23:10 von Jochen.
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21 Nov 2022 00:25 #966955 von Mike.S.
Da hast Du Dir ja viel Mühe gemacht. Ich könnte Deine Liste übrigens noch fortsetzen. Wobei mir schon klar war, dass die Master Takes auf den FTD LPs auch bei sauberer Pressung nicht besser wie die Originale klingen. Das ging schon mit Blue Hawaii ganz am Anfang los. Aber im Grunde kauft man sich die FTD LPs ja nicht hauptsächlich wegen den ursprünglichen Stereo Mastern. Wie gesagt, da gibt es immer besser klingende Alternativen. So wie Du sagst eben wegen den Outtakes und vielleicht noch dem Cover. Daher wäre mir auch lieber, sie würden die Master an den Anfang stellen und nicht mit den Outtakes vermischen. Oder nur Outtakes und dafür vielleicht noch die Mono Master.

Wie dem auch sei, von mir aus dürfen auch frühere Pressungen gerne besser klingen. Da wurden ja immerhin auch noch analoge und keine digitalen Master verwendet. Aber in dieser Preisklasse muss das eine saubere Pressung sein, ohne hörbare Fehler und Laufgeräusche. Neben der einen Stelle und dem Laufgeräusch sind hier einfach auch zu viele Knackser zu hören, trotz Reinigung mit Plattenwaschmaschine. Diese Pressung ist also schon irgendwie ein Einzelfall, ich würde das nicht so verallgemeinern. Es sind auch keine Mastering Fehler, insofern liegt der Fehler ja nicht bei FTD, sondern beim Presswerk. FTD kann man höchstens vorwerfen, dass hier keine entsprechende Endkontrolle vorgenommen wurde. Schlimm fände ich nur, wenn man nun überhaupt nicht auf die Mitteilungen der Fans und Händler reagieren würde. Ein entsprechender Kommentar wäre angebracht, und wenn man nur kundtut, dass man zukünftig das Presswerk wechselt.
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21 Nov 2022 12:34 #966958 von Jochen
Danke Michi!
Auch ich stimme dir hier zu.

Teilweise sehe ich schon die Hauptverantwortung bei Sony. Wie du richtig schreibst pressen sie die LPs ja nicht selber. Aber wenn ich zum Beispiel einer externen Firma den Auftrag gebe etwas zu produzieren, was dann unter meinem Firmennamen verkauft wird, so muss ich imstande sein eine Qualitätskontrolle durchzuführen. Es steht ja dann mein guter Name auf dem Spiel und nicht die des Produzenten in China. Und ja, es waren natürlich nicht alle FTD LPs bisher schlecht, aber unglücklich bin ich schon mit mehr als 10 Ausgaben. Dann kommt noch der Preisfaktor hinzu. Ich bin gerne bereit für audiophiles Vinyl viel Geld auszugeben, aber hier hat das Preis- Leistungs Verhältnis doch ehrlicherweise nie gepasst. Der Preis ist audiophil, das Produkt hingegen nicht mal im Ansatz.
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21 Nov 2022 12:47 - 21 Nov 2022 13:03 #966960 von Mike.S.
Klar, dass die LPs überteuert sind, im Vergleich zu dem was geboten wird, darüber brauchen wir nicht reden. Ich weiß natürlich auch nicht, inwiefern die geringe Auflage hier den Preis hochschraubt, also was die Presswerke hier für Konditionen haben.

Uns es könnte natürlich sein, dass die LPs direkt von den Presswerken zu den Händlern geschickt werden, und eine Endkontrolle von FTD selber gar nicht stattfinden kann. Ich will jetzt FTD nicht zu sehr in Schutz nehmen, aber auf der anderen Seite weiß man halt einfach zu wenig über die ganze Logistik.

Übrigens soll "They remind me too much of you" ein ausgesprochener Lieblingssong von Ernst Joergensen sein. Na der wird sich freuen, wenn (falls) er die LP auflegt. 

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Letzte Änderung: 21 Nov 2022 13:03 von Mike.S..

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21 Nov 2022 13:20 #966963 von fronk
Ich bin nun kein Betroffener, aber Mike, das dürfte als Ausrede nicht ausreichend sein. Ernst kann sich doch, bevor die Platten offiziell versendet werden, ein kleines Päckl schicken lassen und mal reinhören (lassen?), egal von wo weltweit. So viel Zeit und Aufwand muss ja nun bei einem solchen Produkt sein, oder? Zumal es nun häufiger Qualitäts-Mängel gab sollte man hier feinfühliger sein!
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21 Nov 2022 15:05 #966967 von Mike.S.
Ja, das wäre der Idealfall. Ich versuche mir das in Realität vorzustellen. Wie wir alle wissen sind die Presswerke komplett überlastet. In der Regel bekommen die also das entsprechende digitale Master, fertigen daraus die Pressmatrize und pressen dann die Platten. Wenn jetzt jeder Kunde vorab ein Testexemplar vorab bekommen sollte, wäre das nicht mit enormem zusätzlichen Zeitaufwand verbunden? Ich weiß noch nicht einmal, ob überhaupt Testpressungen gemacht werden, die dann vom Presswerk kontrolliert werden. Auf der anderen Seite lesen wir ja hin und wieder, dass solche Testexemplare zum Verkauf angeboten werden, siehe  HIER.  Oder sind das nur "Fake -Testpressungen", die einfach ein anderes Label erhalten? Da kenne ich mich nicht aus.

Das Internet ist voll von solchen Fehlern bei Neupressungen. Pressungen in Polen oder Tschechien werden oft genannt (im Zusammenhang mit Sony wird übrigens "GZ Media" in Tschechien genannt). Zu leise, zu laut, gewellte Platten, Zischlaute, Oberflächenkratzer, Schrammen, durchgehendes Knistern etc.. Die Ursachen scheinen vielfältig zu sein, veraltete Maschinen, zu kurze Abkühlzeiten, unqualifiziertes Personal etc.. Als Wiedergutmachung werden dann oft 5,- Gutscheine angeboten. Man muss halt aufpassen, dass man bei der Quantität die Qualität nicht vergisst, sonst vergrault man sich das eigentliche Vinylpublikum. Vielen jungen Leuten ist das egal, die haben sowieso entsprechend billige Spieler, aber bei den alten Sammlern stelle ich fest, dass die Neupressungen immer mehr links liegen gelassen werden.

Für so ein kleines Sammlerlabel wie FTD, dessen Kunden ja doch gewisse Qualitätsansprüche stellen, wäre es also ganz besonders wichtig, sich ein Presswerk zu wählen, wo man durchgehend gute Ware erhält. MOV bekommt das ja auch hin, die wären diesbezüglich ein guter Ansprechpartner. Nachdem die Pressungen wohl nicht mehr in UK gemacht werden, hat man hier wohl noch nicht den entsprechenden Ersatz gefunden. Hoffen wir einmal, dass man dieses Problem erkennt und sich zu Herzen nimmt.

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21 Nov 2022 16:48 #966968 von Jochen

Nachdem die Pressungen wohl nicht mehr in UK gemacht werden, hat man hier wohl noch nicht den entsprechenden Ersatz gefunden. Hoffen wir einmal, dass man dieses Problem erkennt und sich zu Herzen nimmt.
 

Bist du dir da sicher? Zumindest bei meiner Worlds Fair steht "Made in the UK".

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21 Nov 2022 16:51 #966969 von Jochen

 (im Zusammenhang mit Sony wird übrigens "GZ Media" in Tschechien genannt).

 

Danke für diese Info. Im Zusammenhang mit GZ Media ist mir nur Universal Music bekannt, von Sony wusste ich das nicht. Deshalb war ich bei der Guns´n Box etwas nervös, da eben von Universal.

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