file Musikrechte: u. a. "Elvis On Tour"

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22 Sep 2021 15:59 #952230 von Matt Helm
Matt Helm antwortete auf Musikrechte: u. a. "Elvis On Tour"
Ich vermute, mit den Outtakes wird es noch komplizierter, für mich ist das ganze "Public Domain" ein undurchdringlicher Dschungel...Paul und Mick haben einen Deal mit der Plattenindustrie gemacht, damit die Aufnahmen der Beatles/Stones ab 1963 rechtlich vor PD-VÖ geschützt sind...gilt der Deal auch für Aufnahmen anderer Künstler ab 1963 (z.B. Sinatra, Elvis, Dean, Cash etc etc)?!
Als Beispiel, ich habe noch keine PD CD von o.a. Sängern mit Aufnahmen ab 1963 gefunden

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22 Sep 2021 17:30 - 22 Sep 2021 18:00 #952232 von Mike.S.
Mike.S. antwortete auf Musikrechte: u. a. "Elvis On Tour"
Also ich habe jetzt länger recherchiert und konnte nur soviel herausfinden.

Am 1. Januar 2013 ging der Beatles Song "Love me do" in Public Domain über, da er 1962 aufgenommen worden war. Das Copyright an einer Tonaufnahme war bis zu diesem Zeitpunkt auf 50 Jahre beschränkt und endete mit Ablauf des 50. Jahres. Das gab den Ausschlag, dass man von Seiten der Plattenfirma und Künstler aktiv wurde. Es konnte dann eine Änderung des Urheberrechts in der EU durchgesetzt werden, die November 2013 in Kraft trat. Das Urheberrecht wurde rückwirkend für alle Aufnahmen ab 1963 von 50 auf 70 Jahre verlängert. Aufnahmen, die 1962 oder früher gemacht wurden, bleiben gemeinfrei. Soweit zu bereits veröffentlichten Aufnahmen ab 1963.

Dem beigepackt war noch eine zusätzliche "use it or loose it" Klausel. Wenn ich das richtig verstanden habe, können unveröffentlichte  Aufnahmen ab 1963 nur dann von der 20 jährigen Verlängerung profitieren, wenn sie vor Ablauf der 50 Jahre Frist veröffentlicht werden. Allerdings sind die Bedingungen hierzu etwas ungenau formuliert:

"Zum Beispiel scheint es kein etabliertes Protokoll dafür zu geben, was „zum Verkauf in ausreichender Menge“ bedeutet oder was ein Label tun muss, um Aufnahmen „verfügbar“ zu machen, um die Urheberrechte zu behalten. Im Fall von Sony Music war die Archivveröffentlichung von Bob Dylan äußerst begrenzt: Sony produzierte nur etwa 100 Kopien des CD-Sets in abgespeckter Verpackung, und der Download-Zugang war auf Online-Käufer in Frankreich oder Deutschland beschränkt."

Das mag vielleicht gerade noch ausgereicht haben, klar ist aber, würde eine Plattenfirma das nur ganz stark beschränkt, in winziger Auflage zugänglich machen, könnte das wiederum angefochten werden.
Letzte Änderung: 22 Sep 2021 18:00 von Mike.S..
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22 Sep 2021 18:14 #952234 von Matt Helm
Matt Helm antwortete auf Musikrechte: u. a. "Elvis On Tour"
Super Info Mike, danke dir...aber was versteht man unter:
"unveröffentlichte Aufnahmen ab 1963 nur dann von der 20 jährigen Verlängerung profitieren, wenn sie vor Ablauf der 50 Jahre Frist veröffentlicht werden."
Was versteht man unter "unveröffentlichte Aufnahmen"?!, zählen dazu auch Outtakes (z. B nur auf Bootleg erhältlich) eines Welthit, der offiziell von der regulären Plattenfirma noch nicht veröffentlicht wurden?

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22 Sep 2021 19:14 - 22 Sep 2021 19:15 #952236 von Mike.S.
Mike.S. antwortete auf Musikrechte: u. a. "Elvis On Tour"
Als unveröffentlichte Aufnahme zählt das, was bei den Plattenfirmen in den Archiven lagert und noch nie offiziell vom Plattenlabel veröffentlicht wurde. Dazu gehören natürlich auch Live Aufnahmen oder Outtakes, die eben nach 1963 aufgenommen wurden.

Nehmen wir einmal an, ein Outtake von 1969 wurde vor Ablauf 2019 von Sony veröffentlicht, dann ist das Copyright automatisch um 20 Jahre (insgesamt also 70 Jahre) verlängert worden. Würde er aber später veröffentlicht werden, kann ihn jeder andere auch veröffentlichen oder kopieren, weil die 50 Jahre bereits abgelaufen waren und ohne Veröffentlichung das Copyright nicht verlängert wurde. Für die offiziell noch unveröffentlichten Songs der On Tour Konzerte gilt das gleiche, sie müssen vor Ablauf 2022 veröffentlicht werden, sonst besteht keine Möglichkeit mehr für die Verlängerung von 50 auf 70 Jahre.
Letzte Änderung: 22 Sep 2021 19:15 von Mike.S..
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22 Sep 2021 21:26 #952241 von Mike.S.
Mike.S. antwortete auf Musikrechte: u. a. "Elvis On Tour"
Nochmal bzgl. der Public Domain CDs und LPs und warum dort keine Songs ab 1963 vorkommen. Sollte sich bis dahin am EU Recht nichts mehr ändern, dann gehen also die Aufnahmen von 1963 erst am 1.1.2034 in Public Domain über, die Aufnahmen von 1964 am 1.1.2035 usw.. Damit wäre am 1.1.2048 der gesamte Elvis Katalog in "öffentlicher Hand". 

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Und noch ein anderer Aspekt. Würde heute jemand Sony oder FTD eine seltene Aufnahme zum Kauf anbieten, die vor 1971 aufgenommen worden wäre, dann dürfte jeder andere sie kopieren und ebenfalls veröffentlichen. Es gibt ja oft solche Auktionen, wo sich die Fans fragen, warum kauft Sony das nicht (siehe kürzlich die Timex Special Acetate). Es lohnt sich am Ende nicht, weil dann sofort MRS etc. nachziehen und dadurch möglicherweise das ausgegebene Geld gar nicht eingespielt werden kann. Kommt natürlich auf die preislichen Vorstellungen des Verkäufers an.
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23 Sep 2021 08:02 #952244 von ronb57
ronb57 antwortete auf Musikrechte: u. a. "Elvis On Tour"
Dann werde ich mal bis na sagen wir mal Sommer 2048 abwarten und sehen was passiert !
Wie alt bin ich dann eigentlich ? oder wie lange kann ich schon Elvis-Konzerte besuchen ?

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23 Sep 2021 16:15 #952245 von Charles
Charles antwortete auf Musikrechte: u. a. "Elvis On Tour"
Ich hab das mal separiert, da die Diskussion ja eher allgemein um die Rechteverwertung als um die Veröffentlichung ging.

„Zeit, die man zu verschwenden genießt, ist nicht verschwendet.“ —  John Lennon

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23 Sep 2021 23:17 #952250 von Matt Helm
Matt Helm antwortete auf Musikrechte: u. a. "Elvis On Tour"
Mike, falls ich einen Hut hätte; ich würde diesen vor dir ununterbrochen vor Stolz ziehen...deine Ausführungen sind überragend klar und nachvollziehbar.
Vielen Dank dafür!!!
@ Du hast recht Charles, aber bitte in welche Rubrik/Titel verschiebst du diesen Thread bzw. Postings
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24 Sep 2021 05:46 #952255 von Matt Helm
Matt Helm antwortete auf Musikrechte: u. a. "Elvis On Tour"
ronbb57...dann hustest du ca 2039 bei mir mit deinem Rollator vorbei und nimmst meine gesammelten Tonnen an Elvis-Material einfach mit

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16 Dez 2021 22:14 #954887 von Jochen
Jochen antwortete auf Musikrechte: u. a. "Elvis On Tour"
Gibt es eigentlich von FTD irgendwelche Updates zu dem Thema?

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16 Dez 2021 23:38 #954889 von Mike.S.
Mike.S. antwortete auf Musikrechte: u. a. "Elvis On Tour"
Nirgends nix gelesen.

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20 Dez 2021 21:44 #954963 von Chief Joseph
Chief Joseph antwortete auf Musikrechte: u. a. "Elvis On Tour"
Sind wir denn mit der Amiga Box von EOT nicht bestens ausgerüstet?

Elvis 4ever

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21 Dez 2021 13:26 #954982 von Mike.S.
Mike.S. antwortete auf Musikrechte: u. a. "Elvis On Tour"
Optisch sicherlich, aber bzgl. Inhalt der CDs ?? Amiga hat's ja mehr oder weniger ja auch nur von den früheren Bootlegs zusammengeklaut. Das ganze einmal in Sony Klangqualität hören zu dürfen, Hampton Roads dann erstmals komplett und in Stereo, das wird schon ein Highlight. 
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01 Feb 2022 21:36 #958176 von Jochen
Jochen antwortete auf Musikrechte: u. a. "Elvis On Tour"
Du hast Recht!

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01 Feb 2022 22:33 #958219 von Whitehaven
Whitehaven antwortete auf Musikrechte: u. a. "Elvis On Tour"

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