file Suspicious Minds

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06 Jul 2009 01:31 #740995 von Gelöschter Nick
Gelöschter Nick antwortete auf Suspicious Minds
Japan-CD "Shufunotome CD-Books 19", 1990

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Hammermäßig leise sogar.


Edit: Ebenfalls exakt der gleiche Master wie die drei davor, lediglich um 1dB abgesenkt, um sich der Gesamtlautstärke der CD anzupassen, aber sonst Bit für Bit identisch.

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06 Jul 2009 01:42 #740996 von Gelöschter Nick
Gelöschter Nick antwortete auf Suspicious Minds
Japan-CD "The Complete Singles Collection", 10CD-Box, CD 6, 1999

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Hier wurde der "Loudness War" eingeläutet, fett hochkomprimiert, für damalige Verhältnisse schon bis zum Anschlag.

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06 Jul 2009 19:43 #741109 von Andy_M
Andy_M antwortete auf Suspicious Minds
Super Michael, :up:
Sehr interessante Geschichte.
Die 80s Pressungen (1st Pressings) klingen wirklich Genial und ausgewogen.
Bin jetzt auch sehr gespannt auf das neue FEIM 2 CD Set ;)
Mal schauen wie dort die Master klingen.
Tolle Arbeit MW :smokin:

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06 Jul 2009 19:49 #741112 von Gelöschter Nick
Gelöschter Nick antwortete auf Suspicious Minds

Bin jetzt auch sehr gespannt auf das neue FEIM 2 CD Set ;)
Mal schauen wie dort die Master klingen.

Wir werden aber leider nur den Mono-Mix bekommen (was sicher dringend geboten ist), aber leider kein Remaster des Stereo-Mixes. <_<

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06 Jul 2009 19:50 #741113 von Andy_M
Andy_M antwortete auf Suspicious Minds
UPS dachte die bringen den Stereo Mix + den MONO Mix.
MIST :down:

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06 Jul 2009 19:51 #741114 von Gelöschter Nick
Gelöschter Nick antwortete auf Suspicious Minds

Mensch, was haben die damals noch schön leise auf CDs gepresst...

Nun, ich sagte ja schon weiter oben, du müsstest die Dinger jeweils normalisieren, damit man einen Vergleich anstellen kann. Nur weil sie auf CD nicht auf 0 dBFS normalisiert wurden, heißt das nicht, dass sie leise sind. Was zählt ist nicht die absolute Lautstärke auf einer Disc, sondern die relative Lautstärke des lautesten und leisesten Signals zueinander, sprich die Dynamik. Und die muss auch bei (absolut) leiser gemasterten Tracks nicht größer sein.

Ha, es handelt sich sogar um exakt den gleichen Master, nur dass er bei "Best" etwa 1dB lauter ist.

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06 Jul 2009 20:04 #741115 von Gelöschter Nick
Gelöschter Nick antwortete auf Suspicious Minds

Nun, ich sagte ja schon weiter oben, du müsstest die Dinger jeweils normalisieren, damit man einen Vergleich anstellen kann. Nur weil sie auf CD nicht auf 0 dBFS normalisiert wurden, heißt das nicht, dass sie leise sind. Was zählt ist nicht die absolute Lautstärke auf einer Disc, sondern die relative Lautstärke des lautesten und leisesten Signals zueinander, sprich die Dynamik. Und die muss auch bei (absolut) leiser gemasterten Tracks nicht größer sein.

Unter dem Aspekt ein zutreffender Einwand, aber: Der Sinn dieses Threads war aber auch, die Entwicklung der Pegel bis hin zum "Loudness War" darzustellen, und das geht nunmal leider nicht, wenn man sie normalisiert.

Nein, ist nicht derselbe digitale Master, obwohl es auf den ersten Blick so aussieht. Die Waveforms sind unterschiedlich (über die absolute Lautstärke hinaus). Aber ist ja auch egal.

Du, sowas würde ich nie behaupten, ohne es (auch jenseits meines Gehörs) überprüft zu haben, und genau das habe ich getan, mit der sichersten Methode: Bei einem Master die Phase umgedreht, beide zusammengemischt - schon war Ruhe im Karton.

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06 Jul 2009 20:40 #741125 von Gelöschter Nick
Gelöschter Nick antwortete auf Suspicious Minds

Unter dem Aspekt ein zutreffender Einwand, aber: Der Sinn dieses Threads war aber auch, die Entwicklung der Pegel bis hin zum "Loudness War" darzustellen, und das geht nunmal leider nicht, wenn man sie normalisiert.

Okay. :up:

Du, sowas würde ich nie behaupten, ohne es (auch jenseits meines Gehörs) überprüft zu haben, und genau das habe ich getan, mit der sichersten Methode: Bei einem Master die Phase umgedreht, beide zusammengemischt - schon war Ruhe im Karton.

Aber das sieht man doch mit bloßem Auge, selbst in der von dir gewählten Vergrößerung. Nimm dir mal die ersten 0,2 bis 0.3 Sekunden vor und wechsel schnell hin und her zwischen den Ansichten, dann siehst du, was da alles "in Bewegung" ist, das nicht nur einem um 1 dB höheren Pegel geschuldet ist.

Aber wie gesagt: Es ist egal, und sie sind sich zumindest sehr, sehr ähnlich.

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07 Jul 2009 00:07 #741157 von Gelöschter Nick
Gelöschter Nick antwortete auf Suspicious Minds

Aber das sieht man doch mit bloßem Auge, selbst in der von dir gewählten Vergrößerung. Nimm dir mal die ersten 0,2 bis 0.3 Sekunden vor und wechsel schnell hin und her zwischen den Ansichten, dann siehst du, was da alles "in Bewegung" ist, das nicht nur einem um 1 dB höheren Pegel geschuldet ist.

Exakt das glaubte ich auch zuerst, weil man diesen Eindruck vom reinen optischen Vergleich bekommen könnte. Doch dann überwältigte mich mein kindlicher Spieltrieb, es aus Jux und Tollerei éinfach mal zu probieren. Habe das oben erwähnte Phasendreher-Spielchen gespielt, dabei ein bisschen am Pegel rumgeschraubt - dabei ist es mir gelungen, das gesamte SIgnal linear fast vollständig auszulöschen. Das erklärt auch, warum ich das Posting mit der Erkenntnis fast 10 Minuten später erst hinterhergeschickt habe.

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28 Jul 2009 11:32 #744523 von Gelöschter Nick
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Aus aktuellem Anlass im Direktvergleich die beiden bekanntesten CD-Ausgaben des Original-Mono-Mixes von 1969, so wie er auch auf der Single erschien. Erstmal optisch:


Elvis Forever (1974)

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From Elvis In Memphis (Legacy Edition 2009)

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Der akustische Vergleich ergibt, dass die neue Version auf der "Legacy Edition" rund zwei Sekunden länger ist, mehr Bass hat und weniger rauscht. Ansonsten tun sie sich klangtechnisch nicht viel. Allerdings sieht es nach meiner Analyse schwer danach aus, dass man ans Original-Masterband rangegangen ist und nicht lediglich die bereits damals digitalisierte Fassung aufgepeppt hat, denn es gibt hör- und sichtbare Laufzeitunterschiede, die nach meinem Dafürhalten auf die üblichen Gleichlaufschwankungen von Analogmaschinen schließen lassen.

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01 Aug 2009 07:04 #745122 von DelWebb
DelWebb antwortete auf Suspicious Minds

Das wäre überhaupt mal die spannendste Frage in diesem Thread. Hat jemand die Single und sieht sich in der Lage, die vom Plattenspieler auf den PC zu ziehen und mir den Soundfile zuzuschicken?

haben schon D + (US (soweit ich weiss) in der lage nicht!

ist die SPM version der Elvis´ Golden Records Volume 5 indentisch mit der von der Elvis The Legend *German Limited Gold Edition von 1984 !!??

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03 Aug 2009 01:08 #745274 von Gelöschter Nick
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Elvis The Legend *German Limited Gold Edition von 1984 !!??

Die habe ich nicht. Beantworte Dir die Frage aber gerne, wenn Du sie mir zukommen lässt.

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03 Aug 2009 12:24 #745318 von Gelöschter Nick
Gelöschter Nick antwortete auf Suspicious Minds

ist die SPM version der Elvis´ Golden Records Volume 5 indentisch mit der von der

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03 Aug 2009 13:07 #745325 von Gelöschter Nick
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Schon optisch ganz klar verschieden. Der Hörvergleich bestätigt das. Man braucht noch nicht einmal eine Stereoanlage, um deutliche Klangunterschied festzumachen, das ist mir sogar an meinen PC-Boxen sofort aufgefallen.

Ich hoffe, alleine die haben an die 2000 € gekostet... :adeal:

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03 Aug 2009 13:12 #745327 von Gelöschter Nick
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Ich hoffe, alleine die haben an die 2000 € gekostet... :adeal:

Viel besser: Wenn mein Gehör nicht mehr funktionieren sollte, zahlt meine Arbeitsunfähigkeitsversicherung 250.000 Euro. Davon kann ich mir dann 125 Paar von Herbis Boxen kaufen. Die dröhnen dann so laut, dass ich auch als taube Nuss immer noch alles hören kann! :up:

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